Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Доста сме го коментирали този момент, включително, защо толкова бързо се появиха думит "секта и pdfлия". Даже наскоро пак го преговаряхме.
Ето, сега хората си чакат експертизите, а Демерджиев ще проверява работата им. Ще свери защо на терен са повикани спец части, навреме ли са реагирали, какво са видели служителите му, поемните лица и тнт.
Само ми е интересно, ако и той окончателно потвърди версията за самозаличаване на групата, какво ще стане.

При това ранно оповестяване на обстоятелствата, ако версията е вярна, няма никакво съмнение, че групата е била наблюдавана, но признаците за ескалация или са пропуснати, или са допуснати. А липсата на опит да се запази поне детето, съвсем стои лошо.
Така мисля аз.

Ако потвърждаването е в стил “няма данни за външна намеса”  работата ще е повече от ясна. Ако има изнесени данни ясно потвърждаващи това от всякакви експертизи -включително мобилни телефони, камери, сметки,парични потоци би изглеждало различно.
Аз не съм оптимист.
Дописвам се.
И кой изобщо може да гарантира, за това, че няма външна намеса ,при положение ,че Изолде още отначало изнесе информация как е опорочено  събирането на доказателства в кемпера и не само опорочено ами нарочно са местени вещи и тн а под главата на Ники няма кръв и тн
За Петрохан колко по-различно да е след като един пожар не може да се изгаси и се чака сняг да бъде стопен.

Всеки ще остане с убежденията си. Но за това не са виновни Ралица и Майсторова, а Сарафов, Тошко и дори Борисов с изцепката си с будисткия поздрав към Лама. Емоционално те настроиха хората зле към разследването.

Отбелязвам само, че дишането може да бъде абсолютно запазено и когато човек е в безсъзнание. Т.е. самият факт, без други категорични белези на запазено съзнание, че кръв се намира и в белия дроб, и в стомаха (а засега само тези признаци са изтъкнати като довод), не е достатъчен, за да се приеме, че човек е бил в съзнание, още по-малко, достатъчно осъзнат за конкретната ситуация, за да оцени/осмисли дали ще оживее след изстрела и да предприеме волеви следващи действия, насочени към самоубийството си.
Това го нищим още отначало и не знам защо пак се връщаме към него при липсата на нови данни.

Тук съм абсолютно съгласна.

Упорито ще припомня отново поста на Изолде:
“ А конкретно по случая.
На тапицерията зад главата на Николай няма и едно петънце от кръв, което е невъзможно при стрелба от упор с такъв калибър.
В протокола от огледа наистина липсват вещите от гаражното отделение, Старлинк терминала, намерените бутилки с вода и отпадъците от храна.
Александър не е бил нито дехидратиран, нито гладен, имал е , според СМЕ, обичайното стомашно съдържимо.

През цялото време групата е била наблюдавана от ДАНС. Данс са първи и в хижата, и на кемпера.
Според Бузов, и други хора, дансаджия е влязъл първи в кемпера и е пипал телефони и лаптопа, и е претърсил целия кемпер.

Ивайло е на предната дясна седалка, с тяло наведено напред и встрани някакси, като до прага на вратата има чифт гумени ботуши, до които се е допряла главата му.
Александър в в коридорчето между масичката и мивката, в поза за утрешна молитва, с ръце в мудра ( преплетени пръсти), сгънат на две ( главата напред), убит от разстояние от лявото слепоочие, с изходна рана в областта на дясното.
Целият кемпер, като место на престъпление, е компрометиран.
Вещи са местени, не са описани, телата са местени, вадени, вкарвани.

Предвид тези фактори няма как да се приеме версията на и.д. и Апелативната прокуратура.
Относно РА.
Тя де факто няма адвокат.
Лулчева или е отказала, или таксата й е непосилна за РА.

От друга страна, адвокат от кантората на Лулчева е бил на разпита на Деян.

РА се държи странно, още повече че именно за НЗ повторната аутопсия беше важна, предвид двата проектила от различен метал.

Завещание, и да е имало, то не е било с нотариална заверка, тоест било е лесно оспоримо.
Сейфът, в който се е намирало завещанието, също не е в описа на полицията”

Аз мога да отговоря за себе си - няма да стане абсолютно нищо. За мен е без значение какво ще изнесат разследващите като краен резултат, защото единственият неоспорим факт е, че шест човека са мъртви. Нищо няма да ги върне, без значение дали ще има виновен или не.
Нясно съм, че има и други групи (тук не включвам близките и познатите на жертвите, а само групите от пишещи тук). Едни ще са разочаровани, други ще са радостни (ако изобщо е възможна радост при мъртви хора, но те ще бъдат), трети ще са успокоени, четвърти неудовлетворени и т.н. Тук пишем всякакви хора, различни светогледи, нормално е. Но вторият неоспорим факт е, че някои потребители много се изложиха. За мен няма значение кой на какво е вярвал в този конкретен случай, а как е изразил вярванията си.

Няма кой да е радостен след такава трагедия, нито да злорадства. Аз за никого не допускам това, независимо от изхода на разследването. В темата може би тонът е изострен заради лични негативи между пишещите, но на никого не бих вменила да му е толкова силно егото, че накрая да натяква Казах ли ви аз!, Видяхте ли сега колко познах!

Кети В, Вие как определяте Вашите собствени изказвания - "ще бъдат радостни"? Да не се връщам и назад, че помня и за други неща, за които съм Ви контрирала. Как може някой да се радва при смъртта на 6 човека?!
Вие сте един от агресивните хора в темата, които често, директно или индиректно, нападате пишещите, но иначе "някои хора много се изложиха". Помислете.

Най-лошото, за съжаление вече е станало. Нека по категоричен начин разберем как и защо е станало.
Оттук насетне вече са анализите, търсене на грешки, на отговорност, включване на психолози и теолози с мнения, съвети.

Ако тези неща за кръвта и вещите са верни, то определено има много много въпроси. Няма как самоубилите се да са почистили и разтребили. Аз няма как да знам вярно ли е. Ако е вярно, те са наблюдавани не само преди, не само не е предотвратена смъртта поне на втората група, ами и е разчистено след това. Силно вероятно и убити. Но защо толкова лица ще държат на версията самоубийство? Кой е замесен и как, че да се държи на тази версия толкова време? И властта се смени, и какво ли не.
Не знам. Наистина странно.

Ivka, мисля че тук в темата няма някой, който сляпо да приема която и да е версия.
Това със "слушате какво ви се казва и не мислите" вече се изтърка ужасно много.
Всеки мисли, разсъждава, анализира и това, че стигаме до различни изводи не значи, че едните са "прогледнали" а другите "вярват сляпо".
И не, не се чувствам като носеща лична отговорност.
На какво сме съгласни да се доверим или не ние, няма никакво значение по от ошение на решенията, които са взимали Калушев и група и рисковете, които са поемали не само за собствените си животи, но и за тези на момчетата.

А аз смятам ,че е точно лична отговорност да се съгласим с тази теза, защоото така прехвърляме бремето на някой друг да мисли, на някой авторитет дето “със сигурност разбира повече от нас” и така сваляме товара от плещите си, че нещо можем да направим. Защото в противен случай бихме настискали властта за отговорите и не отговорите. А сега ? Медии и журналисти мълчат ? Защо?

А вие осъзнавате ли, че да правите връзка между различни събития само по аналогия и да обвинявате хора без грам доказателства, а само защото във вашето съзнание точно те са лошите, е също така тежка манипулация?