Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Ще го гледам. Как се казва проектът?

Интервюто.
Баба Алино, Деса и Пеевски, и Петрохан. За 15 минути. И аз ще гледам, но...
Само разчитам, че този журналист много се вълнуваше от Петрохан и беше през зимата там, дано започне с нашата тема

А, не, не е никакъв парадокс и/или противоречие. Изкарваш го такова, защото противното не ти се връзва.
Истината е прикривана от близки и свързани с Калушев хора. Родителите и хижарите (разбирай групата) не са от системата. Напротив, те нали точно с това се гордеят, че са извън матрицата.
Като гледах профилите на упителите и училището, те също са в някаква паралелна вселена и според мен трябва дейността им да се забрани, само заради това скриване на отсъствията.
Така че, колкото и да се мъчим, не можем да прехвърлим цялата вина на държавата. Да, безспорно е, че тя има такава. Както и че огромна част за случилото се е в следствие ма действията и бездействията на родителите, Космос и групата. А за Калушев даже няма да отварям дума, че там е страшно положението.

Това е супер несериозно. Не знам дали си давате сметка. Аз очаквам в темата лични мнения и професионални такива, ако разбираме от нещо конкретно. Дори конспирации са ми ок. Или клюки. Дори алтернативно мислещи, които ме вбесяват са по темата. Но чаршафи от ИИ... Всички можем да ровим там. Платените се различават от безплатния само по това, че помнят вече дискутираното и са по-"обучени" от ползващия ги. А не че са по-умни. Информацията я теглят от едно и също място.

Предният път се разсърди. Надявам се да не фръцнеш дупето пак.

С удоволствие чета различни мнения, но не ме кефи да се пита ИИ за всичко и да се заковава като някаква безспорна инстанция.

Назад някъде коментирахме възможните тунели. От 100% достоверни източници (колеги хидроинженери в района) - не могат да се използват за пренос, превоз или разходки. Непроходими са от хора, дронове, влакове... Могат плъхове да минават.

Айде сега питай платения ИИ. Ще ти обясни какви видове има. И че може да се ползват.

Пък психо разсъждения от ИИ, които да формират версии, варианти и възможности... Абсурд. Може, ако си експерт в областта и само ти помагат като подсказки.

Всички теми за само 15 минути? Вероятно нищо ново няма да каже. Ще маркира само присъствието на темата.

Desi, за да не си едитвам предния пост, че може да не се види.
Защо толкова яростно отказваш да признаеш вината на родителите и на групата, включително на Калушев?
Или целта ти е да ги измерим в проценти, за да е ясно, че държавата е най-виновна?
Например 50/25/20/5 - Държава/родители/група/Космос устройва ли те?

Точно! Експерт съм в областта и затова AI ми помагат с подсказки. Това го казвам тук за пореден път. “Чаршафът” с текста на AI, за който говорите, пуснах по молба на anmasu. И това обясних.
И ако обичате, не ми говорете  с уличен език от сорта “да не фръцнеш дупето пак”, защото няма да отговарям на постовете Ви. Пак ще кажа, върнах се във форума, защото няколко души ми писаха лични съобщения, че желаят да се върна. Но е въпрос на мой избор, дали и на кого да отговарям тук. Давам ви шанс да подновим комуникацията, но без уличен език. Благодаря за разбирането!

https://www.facebook.com/reel/2493495504407874

Уау! Не бях го гледала, ама много съм пропуснала... направо ми висна ченето.
ОправИтелят на държавата ни! Бесен до немай къде. Всичко го има на записи, вика, а МВР не ги показва.
Що така, г-н Демерджиев, криете истината от майките. Ама покажете ни я и да мирясаме най-накрая.

И викате Стела Майсторова имала змийски поглед?
Че тя на уроци при Русев трябва да ходи, да се учи как се убива с поглед.

Ще го напиша максимално бавно и ясно, белким се разбере най-накрая. Ако и този път не успеете, моля Ви, не ми задавайте отново въпрос, на който съм отговорила многократно.
И така: НЕ смятам, че има невинни. Нито в групата, нито в семействата, нито в институциите. За мен абсолютно всички по тази верига са виновни! Всички, които са останали живи, трябва да понесат своята законова и морална отговорност. Това, което ме вбесява в коментарите тук, е вашата обсесия по една-единствена фигура и пълната слепота за останалата част от пъзела. Вие сте се вторачили в едни удобни 20% от цялата картина и категорично отказвате да погледнете останалите 80%. Изключително важно е сега да не се прикриват определени хора, както очевидно е правено с години преди това. Трябва да се говори и да се разследва по високите етажи и по цялата мрежа от съучастници, а не всичко да приключи удобно с формулата "Калушев е виновен и точка". Не, не е само той, и не са само родителите. Виновни са всички и не приемам факта, че останалите живи по веригата отново ще се измъкнат сухи от водата.
Ако вас това ви устройва – мен не. Омръзна ми в тази държава всеки по веригата да си прави каквото си иска и накрая институциите да излизат бели и добри, а все някой друг да им е виновен. Всички знаем, че това не е така. Трябва да се търси персонална отговорност, и то не само по този случай, а и по още много други, завършили по същия трагичен начин заради чиновническа безотговорност, некомпетентност и опънати чадъри.

Я гледай ти! Форумните експерти излиза,че знаят повече от министъра! Тука се знае вече, кой е убил, кой се е самоубил пък министъра….
И разбира се, браво, че обърна внимание на първоначалното събиране на факти -тоест опороченото разследване, за което много хора говорим.

Деси, трагедията се задвижва от първоначалното родителско решение за оставяне на децата за отглеждане при чужди хора. Така че моралната отговорност със сигурност е с обърнат процент тук - 80/20% - родители/институция.
Институционалната и законова отговорност също не е 80/20% - инсититуции/родители. Дори и да не са процедурно решаващи, фалшивите декларации са подкрепили институционалната немърливост и безхаберие, така че и тук родителските действия имат значение.
Непропорционално високото прехвърляне на винта върху институциите, прави да изглежда, че родителите са невменяеми хора, които не могат да носят отговорност за действията си и последствията от тях.

Е, аз съм напълно съгласна с по-голямата част от това.
Нека всеки замесен бъде открит, разследван и получил наказание.
Не съм съгласна обаче за това, как с лека ръка се говори за някакво минимално участийце на групата и близките им и някакво грандиозно на държавата, щото тя трябва да е по-лошата.
За мен основната вина е при главните извършители, тези, които са имали директната възможност да променят нещата.
Това са на първо място родителите, защото те са можели с 1 обаждане или отиване в хижата да си вземат децата.
После са групата, защото те са имали същите възможности - да върнат децата с едно движение.
На последно място са Космос и държавата, защото преди тяхната намеса е трябвало да има подаване на сигнали, проверки и куп други действия и бумащина. А както се оказва, е трябвало да имат и съдействие от първите споменати, което те не са получили. Даже напротив, работата им е била затруднена с лъжливи декларации.
Така че, да, моите коментари и внимание са насочени главно към тези, които са държали съдбата на децата в ръцете си, на едно обаждане разстояние, и не са направили нищо.

Ама то тук никога не сме защитавали държавата. Даже е писано много пъти, че е имало чадър и са се възползвали на макс. Аз лично съм го писала многократно.
Но става като кокошката и яйцето и кое е първо. А на първо място тук са родителите. Ако не са си дарили децата, каквато и да е държавата нямаше да има този размер трагедията!

Всъщност родителите не само че не са се осъзнали и счели за нормално да вземат децата си, дори и след като се е знаело, че ще има проверка - не, даже напротив - с фалшивите си декларации/пълномощни легитимират с все сила институционалната слабост. Чия е по-голямата вина?

[/spoiler]
Виждам, че и двете се хващате за проценти и подредба на вината по скала, което е абсурдно. Процентите бяха използвани изцяло образно като метафора за мащаба на проблема – не съм вярвала, че ще трябва да обяснявам и това. Изумителна е обаче тезата, че държавата и институциите били на "последно място“, защото трябвало първо някой да им съдейства и да не ги лъже с декларации. Извинявайте, но тези институции са създадени точно заради това – да предпазват децата от безотговорни родители и престъпни групи! Как точно очаквате да се случи това предпазване? Като социалните служби и полицията стоят в кабинетите си и чакат престъпниците или безотговорните родители да им напишат честни признания в бумащината ли? Тяхната функция е именно да контролират, да проверяват лъжите и да разплитат точно такива схеми. Когато едно дете се води фиктивно на училище, без изобщо да стъпва там, това не е просто "затруднена работа“, това е престъпно институционално безхаберие.
Но след като и двете в крайна сметка признавате, че институциите и хората по веригата имат своята немърливост и вина, тогава напълно потвърждавате моята теза. И въпросът ми остава точно толкова валиден: след като има вина по веригата, защо в тази тема фокусът и обсесията са единствено върху родителите и Калушев? Защо за едни живи участници и чиновници се мълчи или се вдигат рамене под предлог "не ги познаваме“, а за други се пишат фермани с диагнози? Щом има вина, трябва да се говори за абсолютно всички парчета от пъзела, без значение колко процента им приписва личният Ви калкулатор. Мен позицията "държавата е невинна, защото са я излъгали“ не ме устройва.