Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 802 793
  • 54 979
# 53 205
Нали някакъв посетител, останал свпечатление, че Сашко е син на ИК беше казал, че бил изключително възпитано и начетено дете. Не мога да ги намеря сега, но много добре си го спомням.  Аз лично не се съмнявам, че са ги образовали, Бащата на Ники също за някакви учебници беше казвал. Явно някакви умения за комуникация и познаания са имали.  Но това какво значение има?  Едва ли обучението и уменията на децата по някакъв начин имат връзка със случилото се, а как биха се развили в  бъдеще вече няма как да првдполагаме.
Виж целия пост
# 53 206
Аз ви обърнах внимание на една особеност на профила на човека до дръвника, която ясно се вижда. Доста голямо вдлъбване между челото и носа. Никой от тях няма такъв профил. Особено пък Пламен - при него са почти на една линия чело и нос. Някой беше пуснал снимки в профил на всички и там много ясно се виждаше.

Да, спомням си. А и при Пламен  баки - брада всичко е едно.
Скрит текст:



От разказът на Валери в интервюто : "той имаше изключително добра компютърна грамотност и специфично на сексуални тематики и други ми е казвал, че той лично даже е участвал някога в подобни акции, в които той е помагал това да се разреши"
Какви участия в акции?
Нали уж нямаше агенти в групата?
Или всъщност Демерджиев уточни, че нямало от Данс, а за агенти на МВР и други служби никой не бил питал и съответно отговор няма. Не че и да има някой ще признае публично.
Валери твърди, че поради високата му компютърна грамотност и участието му в акции, знаел как да се крие и силно се съмнява да намерят доказателства в устройствата му.

Заинтригува ме, утре пак ще си го пусна.
Виж целия пост
# 53 207
Напълно излишна провокация от хора, които нямат други включвания по темата, освен да се дърлят с опонентите.
Но като стана дума - според вас какъв шанс са имали тези деца да оцелеят извън сектата? Как биха живели, как биха се адаптирали обратно към света, към семействата си? С какво биха могли да се занимават като пълнолетни?
Не говорим за деца отглеждани като Маугли, нали? От някоя вълчица или нещо подобно ? Или от африканско племе? Прочетох два пъти поста ви да съм сигурна какво пишете. Не, нямаше да имат никакъв шанс , били са неграмотни не можещи да смятат до 10, не познаващи паричните знаци, не видяли компютър, книга и телевизор и щяха да завършат живота си като бездомни клошари!Това ли очаквахте да ви се отговори?

Бяха изтекли бележки, за които се твърдеше, че са писани от Сашко. Подчеркът му беше като на второкласник.
Ралица сама с радост разказваше истории за диктовки. Момчето е на 14-15, какви диктовки? На тази възраст вече се пишат есета.
Стана ясно, че не е ходил на училище последните години. Тоест не е чел базова литература, вместо това е бил промиван с Кастанеда и Маккена. Нищо против тях като някакво допълнително четиво, но деца на тази крехка възраст да бъдат ограничени от класическа литература и емпирични науки и вместо това да бъзат потопени в тежка езотерика...и с липса на социални умения, защото няма как да изградиш такива като общуваш с 5 човека на кръст от един пол, които не са ти връстници.
няма шанс да излезе от сектата като пълноценен гражданин. Тепърва ще има да наваксва десетилетие социализация и базово образование.
1. Кога точно са писани от Сашко бележките и са му правени диктовки, знаем ли?
2. Аз се занимавам точно с деца , знаете ли какъв почерк имат някои гимназисти, особено момчета?
3. Хванете средностатистически гимназист от средно по бал училище/ от тези дето киснат пред Захир и пушат марихуана и цигари от 13 годишни/ и ги попитайте колко романа от за задължителната литература са прочели - там нещо Тютюн, Мадам Бовари, може би, главите от Библията?Това по повод на горното изречение, че не са чели “базова литература”.
3. Лиса на социални умения с какво се доказва? Вие знаете колко да пътували, с кого и как са общували ли?
4. Прекрасният английски,който чуваме Николай да ползва на крехка възраст от Космоса ли му е спуснат? Вие ги изкарвате ,че не могат да четат  едва ли не…
5. Баш емпиричните науки по начина по който се очаква да се усвоят в нашата образователна система при повечето деца водят до посещаване на частни уроци,за които всички доброволно и напоително плащаме. Откъде знаем какво и колко имат усвоено като знания Ники и Сашо? Да не се окаже че е е повече от подарените петици и шестици в училище за статистиката на училищата?

Ивка, ако наистина се занимаваш с деца,
Не агресирай и бъди по-гъвкава в тежки тези и тропане. И не, не може да противопоставяш това да говориш чужд език с това да сте се щипали по коридорите в училище и да сте споделяли тайни с връстници. Едното е интелектуално, другото социално умение. И не, на 7-10 не се чете Кастанеда или Ницше или будистки трудове. Не е подходящо за възприемчивостта на тази възраст.

Ако наистина работиш с деца, трябва да знаеш разликата. Едно много умно дете може да е тотален аутсайдер, ако е живяло с чичовци с изпържен мозък.
Значи ние тук може много да си разсъждаваме,предполагаме, но истината кой какъв е бил социално ,инетелектуално няма да я разберем И тук като нямаме почти някаква престава, как така се правят заключения,че нямали шанс  да се реализират, да св адаптират към света! / преставете си/и даже да оцелеят  след евентуално напускане на “сектата”. Термина секта направо се официализира, какво си говорим…
Виж целия пост
# 53 208
Ивка, противоречиш си.

Аз съм тъпо парче. Нито съм психолог, нито работя с деца. Изказвам се лаишки. Но ти написа мнение с първо, второ, пето - категорично и от опит. И сега "нямаме почти представа". Тоест си тотално незапозната с реалността като мен. И си разсъждаваме. Но като човек, работещ с деца би трябвало да знаеш, че интелектуални и социални умения са коренно различни. И да си даваш сметка, че социално са много осакатени с години. Нали? Нали това го виждаш?
Виж целия пост
# 53 209
Относно несъответствията в състоянието на хижата през Февруари и сега - offnews пишат, че е имало 3 пожара. Първият, за който се знае. После е този с тлеещите пелети, за който също помня, че съобщиха. И това, което не е широко известно - месец и половина по-късно, докато е под охрана, хижата отново гори. Как така и случайно ли? Поредното неизвестно.
https://offnews.bg/razsledvane/petrohan-parvi-kadri-na-hizhata-o … vatre-871548.html
Виж целия пост
# 53 210
Ивка, противоречиш си.

Аз съм тъпо парче. Нито съм психолог, нито работя с деца. Изказвам се лаишки. Но ти написа мнение с първо, второ, пето - категорично и от опит. И сега "нямаме почти представа". Тоест си тотално незапозната с реалността като мен. И си разсъждаваме. Но като човек, работещ с деца би трябвало да знаеш, че интелектуални и социални умения са коренно различни. И да си даваш сметка, че социално са много осакатени с години. Нали? Нали това го виждаш?
Само да отбележа, че едно много интелигентно и начетено дете може да е тотален аутсайдер и в клас с 30 също толкова интелигентни и начетени деца.
Не казвам, че случаят е такъв.

Ако видиш пак снимките на Ники от училището - дете със самочувствие.
Виж целия пост
# 53 211
Е хайде сега, самоубили се с пистолети ,защото това имали… Нали имали гъби, билки, фенобарбитал, свръх доза наркотик например, бесене, палене, рязане на вени,скок от някой планински връх … Точно само опцията пистолет са имали, то наистина в бързината какво друго да измислиш освен без да му мислиш много-много да се гръмнеш…
Скрит текст:
Има много начини да накараш някой да падне на колене и да опреш пистолет в челото му като е заплашен например със смъртта на близък. Аз например съм си мислела,че са заплашили тримата на Петрохан с пистолет опрян в челото, че ако не дадат еди си какво ИК и момчетата ще умрат. И в крайна сметка са ги застреляли. Ако ви заплашат с пистолет какво ще правите?Предполагам ще слушате и ще изпълнявате с последната надежда нещо да се размине. И ключове ще дадете, и компютър и код и флашка и оръжие и какеото  ви ви искат. Някои казват - ама нали били опитни планинари, имали опит и оръжия-  какво като са имали - да не са нинджи от филмите.На видеото ясно се чува “няма да останат”.

Никой не казва, че са имали само пистолети. Но това, че са избрали пистолет за самоубийствата, вместо да скочат от някой връх (?!) или да си прережат вените, всъщност е доста логичен избор.
Виж целия пост
# 53 212
Снощи видях един пост във FB за тези несъответствия в снимките от февруари до юли. Стори ми се, че сравняват снимки от различни части на хижата - едната отпред (февруари) и една от задната страна (юли). В кометарите няколко човека също го бяха отбелязали.

Не знам иначе, как се очаква една горяла сграда да остане същата. С времето е нормално да има свличания и пропадания, особено щом е горял покривът.
Не сте ли виждали как изоставените имоти по селата с времето започват да "линеят". Дори и без външна намеса, само от това, че не се подържат. А тук имаме пожар и всички последствия след него.
Виж целия пост
# 53 213
Съветвам ви да изгледате последователно частите от клипа, в които мъжът ходи до дръвника и когато сутринта рано тръгва с джипа. И ще видите, че е един и същ човек, Николай.
Защо роднините се правят, че не го разпознават, не знам. Те като цяло имат много странно поведение на щрауси, заровили главите в пясъка. Хем искат да бъде разгадана мистерията, хем по възможност да не споделят информация. Те, разбира се, няма  да я споделят публично, дано поне на разследващите да са я дали.
Но това е Николай, според мен.
Възможно е всичко да е някаква вътрешна драма, довела до трагедия. Много е натоварен случаят с емоции и затова си мисля, че може и това да се е случило. А те не искат да развалят мита за идилията, която е царяла е хижата.
Само спекулирам!
Виж целия пост
# 53 214
Скрит текст:
Това е само една хипотеза за някои от парчетата на пъзела. ОК, нека приемем, че ИК е бил нарцис-психопат, но същевременно интелигентен и очевидно много подозрителен. През годините е изградил някакво фасадно/полуфалшиво битие за себе си и за последователите си, но интересен е въпросът до каква степен самият той е вярвал на „легендата“ за себе си. Аз смятам, че вътре в себе си ИК се е терзаел, знаел е колко фалшив е животът му и се е страхувал това да не излезе на бял свят. Имал е и много друго какво да крие (имам сериозни причини да го мисля, но за момента ще оставим другите му "грехове" настрана).

Ако приемем тези неща за възможни или даже за вероятни, ето как бихме могли да си отговорим на някои от въпросите, които още стоят без отговор:

1. Защо не се самоубиват всички заедно в хижата?

ИК се е страхувал от отказ. Страхувал се е, че във фаталния момент е можело някой да се „размекне“, или на някого да му дожалее за момчетата, или пък самите момчета да се уплашат и да се опитат да се спасят. Според него е било „по-сигурно“ тримата да „екзитват“ сами, а той и нищо неподозиращите момчета в този момент да са някъде другаде. Изпитвал е съмнения към себе си и към лоялността на останалите (ако изобщо думата „лоялност“ е приложима в случая).

2. Защо ИК не приключва с момчетата и със себе си още същия ден, защо изчаква следващия или по-следващия ден?

Защото иска да е 100% сигурен, че с останалите е свършено. За него би било огромно унижение и провал, ако него и момчетата ги няма, но другите трима останат живи. Или дори един да остане жив, за ИК би било огромен проблем. Да не говорим, че това би дало възможност на властите и пресата да ги разпитват, да ги разследват и така да се „заровят“ във фалшивия му живот.

3. Защо тримата изглежда, че се държат нормално и не смятат да се самоубиват на записите?

Изглеждат ужким нормално само до едно време. Преди това просто не са знаели, че ще „екзитват“ този ден. Според мен ИК казва на тримата, че трябва да „екзитват“ на 1-ви фев. между 16:07 ч. (когато пуска Ботев във Фейсбук) и 16:20 ч., когато тримата излизат на двора и си взимат нещо като „сбогом“.

4. Защо не им го казва лично, очи в очи?

Същият страх от „отказ“, за който стана дума по-горе. Страх от провал на водачеството му — той не би могъл да понесе такъв крах на легендата, която е изградил за себе си. По-лесно му е, скрит зад екрана на телефон или лаптоп, отколкото очи в очи.

5. Защо пише нещо като прощално писмо до майка си, но до никого другиго (ще кажа и за Деян, спокойно), защо не пише нещо категорично прощално във Фейсбук, вместо да пуска стихове на Ботев?

Защото не е бил сигурен, че всичко ще приключи по начина, по който му се е искало. Оставял си е „вратички“!

6. Как е разбрал ИК, че всичко на хижата е приключило и няма да останат живи свидетели?

Вероятно Деян му е казал. Деян е отишъл да се увери, видял е и някъде по това време Старлинкът на ИК се е включил. ИК е влизал в профила си във Фейсбук и много вероятно е и да се е чул с Деян. Неслучайно Деян отказва да отключи телефона си за полицията и неслучайно бяга веднага след разпита.

7. Изчакал ли е още ИК, или е приключил веднага след това?

Възможно е да е изчакал след потвъждението от Деян, възможно е дори маниакалното му его да е искало да види „добра дума за себе си“ и да е изчакал новините и т.н. Но след това е приел успокоително (бил е изнервен, страх го е било, гнус го е било от самия него) и е застрелял момчетата, а после и себе си. Момчетата вероятно до последно не са знаели какво се случва.

---

Гадна история, но искам да подчертая, че това е само ХИПОТЕЗА, която е възможно да е изцяло погрешна!

Изчетох пак хипотезата на Сивия плъх след като я репостна вчера, моята се припокрива в много голяма степен с нейната като последователност, само ще отбележа леки мои корекции/различия с някои точки.

3. Защо тримата изглежда, че се държат нормално и не смятат да се самоубиват на записите?
Изглеждат ужким нормално само до едно време. Преди това просто не са знаели, че ще „екзитват“ този ден.
4. Защо не им го казва лично, очи в очи?


Казвал им го е, вероятно е обсъждано и по-рано /София свидетелства за срив в групата в последните месеци/ и в нощта на 31-ви януари срещу 1 февруари, вероятно също са говорили, тъй като след изпращането на кемпера от тримата има конкретен разговор:
 -Ние да им напишем екзитното, а?
-Ей, ние излезнахме пък за вас не знам. Ха-ха-ха
Този разговор за мен доказва, че не са разбрали, че ще се самоубиват точно между 16:07 и 16:30 ами по-рано през същото денонощие.
Именно стихотворението на Ботев е въпросното "екзитно" за пред хората. Явно е имало колебания и уточнения в групата - кой, как, къде и какво да пусне като екзитно.
Виж целия пост
# 53 215
Simple Smile Атанас Русев по бтв, днес отново ще има изригвания, напр. за "кражбата" на картите.
Виж целия пост
# 53 216
Не знам какво сте гледали във FB, но аз не сравнявам различни части от сградата. Не знам и защо смятате, че според мен не е нормално да има свличания и пропадания по покрива на горяла сграда. Доста често ми е трудно да разбера как стигате до коренно различни заключения от написаното. Аз коментирам факта, че през февруари покривът е с червен цвят, а през юли там цветът става черен. Да, има свличане на покрива над стрехата (отбелязано от мен на снимката в синьо), но аз говоря за частта, която се намира по средата между стрехата и билото (отбелязано в жълто). Метеорологичните условия и линеенето на времето могат да съборят греди, но физически няма как да овъглят червената ламарина в чисто черен цвят.
П.С. Ще пусна пак няколко снимки и нека всеки да си ги интерпретира както иска, но ще ви помоля най-учтиво: ако може, не ми слагайте думи на клавиатурата, които не съм написала и даже не съм и намекнала. Благодаря!

Скрит текст:
Виж целия пост
# 53 217
Това е ламарина и е ръждясала или се е напукала и е опадала боята от огъня.
Виж целия пост
# 53 218
Не знам какво сте гледали във FB, но аз не сравнявам различни части от сградата. Не знам и защо смятате, че според мен не е нормално да има свличания и пропадания по покрива на горяла сграда. Доста често ми е трудно да разбера как стигате до коренно различни заключения от написаното. Аз коментирам факта, че през февруари покривът е с червен цвят, а през юли там цветът става черен. Да, има свличане на покрива над стрехата (отбелязано от мен на снимката в синьо), но аз говоря за частта, която се намира по средата между стрехата и билото (отбелязано в жълто). Метеорологичните условия и линеенето на времето могат да съборят греди, но физически няма как да овъглят червената ламарина в чисто черен цвят.
П.С. Ще пусна пак няколко снимки и нека всеки да си ги интерпретира както иска, но ще ви помоля най-учтиво: ако може, не ми слагайте думи на клавиатурата, които не съм написала и даже не съм и намекнала. Благодаря!

Скрит текст:
Това се нарича ръждясване, корозия и променя цвета на метала.
Виж целия пост
# 53 219
Това е ламарина и е ръждясала или се е напукала и е опадала боята от огъня.
А защо само в тази си част покривът се е променил така?
И тук искам да отбележа нещо много важно: според официалните данни най - силният пожар през февруари е бил в централната част на хижата, а не в тази, която коментирам. Там (в централната част) покривът няма промяна или поне няма овъгляване и ръждясване и опадане на боята.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия