Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Не казвам, че одобряваш педофилията. Колкото и контроверсиални реплики да си имала през последните дни, ми е ясно, че не си фен на педофилията.
Аз не питам защо момчетата са се озовали при него като обстоятелства, а защо Калушев е имал потребност да се обкръжава с момчета. Защо един 30-40-50 годишен мъж в последните 15-20 години абсолютно винаги е обграден от поне 1 младо момче, което е спряло от училище? И няма как да е съвпадение, че абсолютно всеки път, когато момчето стане на 18-20, се появява още едно, по-младо момче.
Казваш, че нямаш отговор, но съм абсолютно сигурна, че няма как да не си си го задавала този въпрос. Нека не оставяме да има слон в стаята, защото дискусията става безсмислена.
Искрено ми е интересно да чуя твоята спекулация за някакви безкористни прични, поради които Калушев отглежда чужди непълнолтни момчета. Аз моята версия съм си я казала отдавна доста категорично, аргументирано и ясно. Не казвам изобщо, че трябва да се съгласиш с мен. Но нали сме тук да дискутираме. И искам да чуя какво, освен педофилия, може да накара един зрял мъж да отглежда чужди момчета цял живот и да ги изолира от средата им?

Ето интервюто, което визирам, записът е от по-късен момент, когато видимо се опитва да промени позицията си от "реших да кажа фактите, каквито са" на "предполагам".
Допускам, че това развитие в позицията няма нужда от обяснение.
Отделен въпрос е, че и предположенията, особено на хора, които внушават, че се базират на достоверна информация от разследването, все на някакви конкретни факти стъпват, по това се различават от пълните фантазии без каквато и да е фактологична основа. 
Друг не съм чувала да твърди това. А и въпросната статия бе многократно обсъждана и линквана, всеки път да даваме линк към нещо обсъждано десетки страници? То понякога и вече не съществува при повторно обсъждане - имаше и такъв случай със същата статия, препечат в друг сайт.
В момента достъпът е с регистрация, каквато нямам и не мога да отворя цялата, ако някой може и не е проблем да сложи линк, моля да го направи, аз ще сложа както я виждам, без пълното съдържание.
Имам обаче скрийншот - по-голям е от 5 MB и в момента не мога да го прикача, не успявам и да го намаля, но ще опитам пак по-късно.   
https://www.24chasa.bg/mneniya/article/23218351

А не е ли възможно да се е прострелял легнал? Възможно ли е /проверявам дали е възможно и според вас, не го твърдя/.. та възможно ли е, двама от тях да се самоубили, третия да ги е подредил и после легнал да се е прострелял до тях? Това обаче единствено би имало смисъл, ако са секта и самоубийствата са един вид ритуални и е единствено в подкрепа на репликите в деня на намирането им, че телата били подредени. Кой и защо би имал интерес да ги подреди?!

При други масови самоубийства в световен мащаб кой им подрежда телата? Пак членове на групата.

Нотамама, нуждата да предадеш познанията и уменията си. Може от будизма да се е бъгнал, будизмът не е самотна религия. Имал се е за лама ... учител.
Само предположения можем да имаме.
Едно от тях е вашето, разбира се. Съмнението си остава. Но трябва да бъде доказано.

А дори и Русев се е възползвал да се обучи безплатно. Хубава локация, хубава екипировка, кеф. А сега - плюнки.

Направи добро, изяж л..но.. казали хората.

Не бях гледала снимката на Чобанов...кръв има само при Пламен...А при Ивей би трябвало да екърваво...При две прострелвания...такава белота...

Нямам достъп до пълния текст на 24 часа.
Аз обаче говоря за интервю с аудио запис.. където има записано наистина какво е казал дадения човек...
И ако казва ще изнеса фактите, такива какви са - това е обобщената ситуация - не са убити, самоубийства са. Без децата де.
А кой кого местил и намествал, само криминалистите могат да ни кажат... Психолози и журналисти тцъ.

Благодаря за отговора.Ок, значи за теб той е откъсвал момчета от училище и семейство, за да им предане неговото си духовно възпитание. Би могло. Последващите въпроси са защо са само момчета и защо когато станат на 18-20, взима нови момчета?
И понеже отричаш и да е лидер на секта, имам въпроси и по тази линия. Ако не е секта, то защо Калушев е приемал толкова много дарения от София и от последователите си? За политиците, ок, ужким е за екологични цели. Но от София? И от Пламен, Дечо, Ивей, Невена? Всичките са дарили свои имущества, недвижими и движими имоти, заплати...Защо Калушев приема материални блага от свои поданици, ако не е лидер на култ? Каква друга причина може да има да го прави?
Интересно ми е и как си обясняваш това, че Калушев примесва елементи от будизма с шаманизма, особено с вземането на халюцигени, като при будизма чистото съзнание е фундаментален принцип? Ако смесването на религия с ню ейджърски течения не го наричаме секта, как да го наречем?
Отново ти благодаря, че отделяш време да ми отговаряш на въпросите. Извинявай, че те бомбандирам като на разпит. Искрено се опитвам да вникна в гледната ти точка, защото за момента ми е твърде абстрактна. Ако успееш да ми отговориш на въпросите ще мога по-ясно да си я представя.

Аз все повече намирам прилика с масовото самоубийство в сектата Heaven's gate.
И те също са убили животните си - кучета. Смята се, че са ги умъртвили умишлено, защото никой не е възнамерявал да остане жив, за да се грижи за тях.

Били са водени от убеждението, че всички членове на общността трябва да преминат заедно в отвъдното, от нежеланието животните да останат изоставени, както и от стремеж към пълен контрол върху всичко, свързано с групата, включително домашните любимци.

ПС: Явно съждението на РА, че котката е изгоряла, защото била лоялна отпада. Защото така излиза, че кучетата не са лоялни, тях са ги вързали и затворили. Изобщо.. много се изложи с това си заключение тя.
И определено репликите - "Няма я бе, няма я.." се отнасят за котката. Търсили са я, да я приберат и нея, тя може и вътре да е била, много често се свиват някъде и човек не може да ги открие.

Относно постът на Деси на моя въпрос какви са разминаванията в основната версия-видях ги  и разбирам защо са флагнати в червено .
Минах ги през чат джи пи ти ,повъртях го малко с неутрални промптове  и изплю различни обяснения ,които ми звучат логично ,най -вече ,че независимо от данните от пресконференциите и работните версии и дати' окончателните резултати   и обявените от разследването факти щв бъдат съвкупност от съдебномедицински, балистични, трасологични, ДНК, дигитални и свидетелски експертизи, а не просто да се гледат на парче.

Не мисля ,че е редно да пльосна чата тука все едно съм неква  страшна разбирачка  ,пък и не ми се занимава ...но всеки може да го направи и да пресее инфото за себе си.
И на мен ще ми е интересно да видя  обясненията на тези разминавания .

Ние сега в нашето семейство се опитваме да възстановим хронологията и фактологията по едно събитие в близкото минало ,абе правим нещо като семейно разследване и изобщо не е лесно -всеки помни различни факти ,някои хора изопачават истината...търсят се документи ,касови бележки ,медицински документи за поне изясняване на основни  времеви етапи ,трябва да се вземат предвид и причините поради които определени хорат не казват нещата както са били и изобщо много е трудно и отнема време и работа ,а става въпрос за съвсем  битово аматьорско разследване така ,че това ,че в работните начални версиии има разминавания и неясноти вече хич не ме учудва.

Тогава сами са си го изровили? Кажете karmakoma и La farina?
Аз нямам становище, чудя се защо изглежда така. Вашето мнение какво е?

И защо трябва да оотглежда и изолира момчетата, за да им предаде знание, умение, философия за живота?

За мен около колибата (както ясно се вижда) се е получило завет и там не е навявало сняг.
Не само около телата, а около цялата кучешка къщичка.
За да се даде пълен отговор обаче трябва да се знае посока на валежа най-малко, а сигурно и други неща.
Ти защо мислиш, че убийците са ровили и как си обясняваш идеално заоблената форма покрай колибата? Може би освен литератур и поем са наели и склуптур на снежни фигури.

ПС: Barsa, не знам колко снежно бяло ти е около Ивей, но на близкия кадър се вижда кръвта както по лицето, така и по ръцете, така над главата едно по-голямо петно, което обаче се слива с шапката му.

Е, не го ли виждате? Кристално ясно се вижда, не е като отблясък от връзки за обувки на лунна светлина.
Това е купата на кучето. И най-нормалното нещо (не казвам хуманно!) за едно вързано изкъсо куче, е да рови около колибката си и купите си за храна и вода. Като се има предвид, че кучето е доста голямо, нормално е да е направило ямка там.

То всичкото могат да ни кажат само разследващи/прокурори, а не психолози и журналисти по медиите, аз и не твърдя друго (не случайно не следя медии, не коментирам факти извън официално оповестените с изключение на този и още един случай, в който ми прави впечатление, че двама психолози, за които се твърди, че са участвали в разследването, твърдят противоречиви на официално оповестените факти), но тук 2/3 от твърдените като безспорни "факти" са именно от такива източници. Не знам как веднъж пречи, друг път не пречи (имам предвид на едни и същи потребители).
Аудиозаписът го знам, той е последващ интервюто в сайта и различията си имат своята логика и обяснение.   

Работата е там, че не обобщава, а твърди конкретни факти - описаните в горния ми пост. Сега, нали няма да ми кажеш, че не мога да чета или разбирам прочетеното, да не говорим за още куп потребители, които поне два пъти до момента в десетки страници обсъждаха едни и същи негови твърдения от същата статия? Много добре знам какво съм прочела и затова съм обърнала и внимание, инак не го чета. Ако искаш, се върни да прочетеш дискусията, че сме на път да я потретим напълно излишно. Той и Йорданов (ползващ се със същия статут и препратки в темата), докато разследващите категорично говореха за три самоубийства на Петрохан, твърди, че на Ивей някой му е "помогнал", т.е. на практика е убит, ама няма нищо, що да забелязваме тези работи...
Да пренебрегнем и това, че висш служител от МВР (така е представен) твърди, че изнася доказателства за частна експертиза (статията в гласове), защото в НИК имало опасност да ги унищожат или "загубят", и още, и още...
Чудя се наистина ли нищо не ви смущава в тези обстоятелства...
Мен лично ме смущава и то много - каквото и да установят, държа разследването да е обективно, пълно и професионално проведено. До този момент твърде много стават смущаващите обстоятелства, интриги и разминавания, не знам...

Ивка, съгласна съм като цяло, само исках да отбележа, че няма как цвета на кожата да е доказателство за това, че са умрели на друго място. Също може и да не са се задушили като причина за смъртта и пак да са били в хипоксия, но пак няма цветът им да е сив.
А причината аз лично да избягвам да коментирам снимки е, че има прекалено много неизвестни около тях. Кога точно са снимани, какво точно е изрязано от експозицията, доколко са манипулирани и т.н. А за цвят по снимки да се съди е мисия невъзможна, освен ако нямате програма, която да ви извади цифрово изражение. На всеки монитор е различно, цветът зависи от апарата, от светлината, от увеличението, от толкова много фактори...
Повечето видеа са също с лошо качество, няма как да се взирам в сенки и светлинки, за да се мъча да разпознавам какво са. Просто нямам база, върху която да формирам достатъчно стабилно мнение за себе си, че да го коментирам.