Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 1 796 997
  • 54 790
# 54 750
Pandorina, и ти вярваш в тези неща? Че има такива събирателни точки и т.н.?
Виж целия пост
# 54 751
Че е имало йерархия имало е. Не го оспорвам. И въпреки това не знаем каква е била структурата. Какви права и задължения е имал всеки един. Предполагам, че всеки е отговарял за нещо. Все пак тези хора са били там доброволно, което значи, че всеки е намирал полза за себе си, свой личен мотив. Не мисля, че някой, включително момчетата, са държани насила.  Знаем за няколко, които не са останали, никой не ги е задържал. Обикновено в сектите не е така. Влизането е лесно, но не и излизането.  Стояли са там защото са се чувствали добре там.
А защо точно той е смятал, че трябва да спасява деца? Ами защото е вярвал, че има какво да им даде, на какво да ги научи. И аз може да не съм доволна от средата на децата, но първо имам свои, второ изобщо не съм убедена, че мога да предложа по-добро. А той си е вярвал, че може.

Pandorina, не е така. Не е съвсем вярно, че не си тръгват от сектите. Има случаи /говоря за затворени общества и секти по света/, в които гуруто/гурутата сами ги молят да напуснат обществото, че дори се подлага на обсъждане и гласуване от останалите членове. /Случаят с Валери е подобен/
Има и секти, при които членовете напускат, връщат се и отново ги приемат и т.н. , както и такива, които не са постоянно пребиваващи там. /Случаят със СА и РА е такъв/.
Има случаи, при които във връзка с някаква работа/ангажимент член на секта е напуснал 2 седмици преди масовото им самоубийство и така се е спасил. Тук се касае вероятно за случайност.
Виж целия пост
# 54 752
pandorina, благодаря че ни запозна накратко с учението на Дон Хуан. Simple Smile

Не знам как Калушев е съчетал будизма с шаманизма.
Но като слушах Олга Лойд.. по някакъв техен си начин намират място в съзнанието си за всякаква откачена идея, без тези идеи да се бият помежду си. Уникално!
Тя, разбира се, спомена и енергията, и енергийните центрове, и Людмила Живкова естествено, закъде без нея.
Шаманите имали четири торбички на колана си, там държали четирите земни елемента и можели да ги контролират и управляват. Завидно самочувствие!

Сигурно е готино да се мислиш за нещо повече от другите, за просветен, за надзърнал в тайните на света, невидими за другите.
За съжаление, поне според мен, всичко си остава в твоята глава.. защото единственото сигурно нещо на света е твоята глава. Всичко останало е неин продукт.

Но пък ако с това успяваш да привлечеш парите на другите към твоя джоб.. което най-вероятно е целта на занятието... лошо няма... стига някой ден някой да не ти пръсне главата с магнум заради това.
Виж целия пост
# 54 753
Скрит текст:
Охх, пълен абсурд е да се обсъждат въпросите за свободата с хора, които или не са вникнали в идеите от книгите на Кастанеда, защото са ги чели като един вид фантастика, или изобщо не са ги чели.  Затова ви казвам, че е излишно да се оплитаме в понятия. Свободата, както обикновеният човек разбира понятието (както по-горе потребителката описа) е да правиш каквото си искаш и да не се съобразяваш с никого. Но това е просто смешно. За друга свобода става дума. Не свобода на битуването ти, свобода са съзнанието. Примерно свободата да видиш човека насреща си не както всички се виждаме, а като енергийно яйце със събирателна точка, която при обикновения човек, човекът от социума, т.н. нормален човек е фиксирана в точно определена позиця, с неголеми отклонения. Позицията нса тази точка определя цялата ни реалност, всичко което ние възприемаме като действителност - че това е дърво, пък това маса, пък еди какво си е добро пък едищо си е лошо и пр. и пр. Магьосниците са можели да местят тази точка и при различни позиции светът е бил нещо коренно различно. Месетенто, движението на събирателната точка е било и събиране на енергия. При дон Хуан ВСИЧКО  опира до енергия. Друго - никой не е можел сам да практикува без подкрепата на учител и групата. Учителят "не КАЗВА " на ученика каква е другата реалност . Той го тласка вътре в нея така, че ученикът изпитва всичко сам. Нямам идея доколко е бил навлязъл Калушев като практикуващ. Нямам идея бил ли е ВИЖДАЩ. Примерно как учителят е събирал групата - трябва да е ВИЖДАЩ, тоест да вижда енергийно човека. Също така да има пряка връзка с ДУХА. Духът посочва човекът, който трябва да влезе в групата. Може да е чрез сън, може да е чрез знак. Примерно си спомням, че един от знаците беше едно завихряне на прахът с листа по пътя без вятър..и разни подобни неща. Вече ми се губят някои подробности, но идеята ми беше, че просто е пълен абсурд да се опитва незапознат човек да си обясни и разбере динамиката в една такава група. Предполагам, че групата на Калушев или е практикунала нещо смесено между будизъм и шаманизъм или шаманизъм прикрит от будизъм.  Използването на гъби, пейоте и пр. е ползвано за раздвижване на събирателната точка. Правело се е контролирано задължително под надзора на учител. Говоря за дон Хуан. Достигало се е до т.н. повишено състояние нса съзнанието. После, обаче като се върнеш в нормалното забравяш всичко и цялото обучение е било да накарат ученика в обикновено състояние да си спомни другото. Един вид да се обединят и да могат да контролират тази събирателна точка. Раздвижи ли се веднъж може да се отплесне на някъде. Примерно си спомням, че ако се отмести "надолу" отива в агресия, зловредност и т.н. При различните хора има различна склонност на движение на събирателната точка. При едни отива "нагоре" в енергийното яйце, където е зоната на Бог, казано най-елементарно. При други обаче има склонност да отиде надолу. Могат да станат убийци. Както е и с алкохола. При едни като си пийнат почват да се хилят и стават много готини и любвеобилни (като мен например), други налитат на бой. И така нататък. темата е необятна.

Wow! Pandorina, благодаря за отделеното време, наистина. Затова в по-горен пост помолих и питах за хора, които са запознати с творчеството на Кастанеда. Беше ми полезно. Стана ми ясно, че свободата изобщо не е това, което повечето хора влагаме като смисъл.
В такъв случай в смс-а до майката на Калушев не трябва да тълкуваме буквално "Бъди свободна!". Защо тогава разследващи и останали търсим буквален превод на смс-а, и се твърди че не е предсмъртно писмо. Целият смс трябва да се прочете и анализира от човек, който е на техния акъл. СМ много добре е знаела за какво иде реч.

LaughingМоята версия на свободата е малко по-скучна, но пък не изисква учител, Дух и енергийно яйце — да можеш да кажеш „не знам“, без да изпитваш нужда веднага да измислиш метафизично обяснение. А ако някой все пак държи да има събирателна точка, моята вероятно е най-често в главата ми, където се опитва да събере поне две противоречиви мисли на едно място. 😄
Виж целия пост
# 54 754
pandorina, благодаря че ни запозна накратко с учението на Дон Хуан. Simple Smile

Не знам как Калушев е съчетал будизма с шаманизма.
Но като слушах Олга Лойд.. по някакъв техен си начин намират място в съзнанието си за всякаква откачена идея, без тези идеи да се бият помежду си. Уникално!
Тя, разбира се, спомена и енергията, и енергийните центрове, и Людмила Живкова естествено, закъде без нея.
Шаманите имали четири торбички на колана си, там държали четирите земни елемента и можели да ги контролират и управляват. Завидно самочувствие!

Сигурно е готино да се мислиш за нещо повече от другите, за просветен, за надзърнал в тайните на света, невидими за другите.
За съжаление, поне според мен, всичко си остава в твоята глава.. защото единственото сигурно нещо на света е твоята глава. Всичко останало е неин продукт.

Но пък ако с това успяваш да привлечеш парите на другите към твоя джоб.. което най-вероятно е целта на занятието... лошо няма... стига някой ден някой да не ти пръсне главата с магнум заради това.


Е те това е когнитивен дисонанс, силен когнитивен дисонанс. В това състояние на постоянно психическо напрежение е бил и Калушев по свой начин, и останалите по техен начин. И се уморили.
Виж целия пост
# 54 755
Щели да търсят отговорност на родителите в Пловдив. А ще се потърси ли отговорност на родителите от Петрохан?
Виж целия пост
# 54 756
Не мога да се съглася, че семейството е “най-силната верига”. То е най-голямата защита за децата! Не смятам, че които и да е нормални родители биха могли да ограничат децата си до степента, до която Калушев го е правил в Петрохан. Не съм чела Кастанеда, и очевидно не го разбирам, но за мен няма свобода в това да не можеш да изгледаш един филм, и да трябва за всичко да се допитваш до ламата.

Някой беше написал по-горе, че Макулев и Ралица са завели и другите си момчета при Калушев. Както и, че София е искала да запознае Валери с Калушев като е бил по-малък. Което напълно заличава причините, които сега изтъкват защо са дали децата си на него. Това ги издава и показва, че има съвсем друга причина-явно родителите са част от този култ, точно както и техните деца.
Виж целия пост
# 54 757
Pandorina много добре го е описала. Кастанеда не е за всеки, разбира се.
Целта е да станеш "воин" — човек, който живее с максимална осъзнатост, дисциплина и лична сила, вместо в автоматичен, полусънен режим като повечето хора ("средният човек").
Реалността, която възприемаме, не е обективна даденост, а научен навик — фиксирана "точка на сглобяване" в енергийното ни поле, поставена там от езика, културата и възпитанието. Тя може да се измести — а с това буквално се отваря достъп до други, еднакво "истински" версии на света.
Пътят се движи през няколко практики. За които му е интересно ще си ги потърси. Едната е осъзнато сънуване.
И не, не е задължително да си под въздействието на отвари и билки.

И не философска система за вярване, а практическа дисциплина за трансформация на възприятието — чрез действие, а не чрез вяра. Учението на Кастанеда не е система в която просто да повярваш или да разбереш логически. Само действието променя точката на сглобяване. Няма догма за спазване, няма текст за вярване. Има поредица от упражнения — контрол на дишането, специфични пози за сън, техники за наблюдение, физическа дисциплина
"Знанието" в тази система не е информация в главата, а нещо, което се случва в тялото и възприятието — буквално се променя как виждаш, а не какво мислиш.
Затова и цялата серия книги е структурирана като чиракуване.
Виж целия пост
# 54 758
Относно изисканата информация от Старлинк:
Цитирам от изслушването в парламента:
“ След искане от полицията/ еди си кой отдел/ служители на ГДБОП достъпват профила на ИК, в 16.07 установяват, че е публикувал стихотворението. Правят запитване до ФБ откъдето им казват ,че ФБ профила на ИК последно е достъпват от IP адрес на Старлинк на 03.02 около 9 часа. Тогава служителите изпращат незабавно запитване този път направо към Статлинк, които изпращат приблизително местоположение на сателитната чиния”
А после в същото изслушване се говори за профила на Николай Златков, като според тях няма такъв изтрит профи nik_zlatkov22 ,който да в съществувал със 100% сигурност . Изследвали са снимката на профила и отдолу надписа “профила е изтрит”, установили са индикатори, че снимката е манипулирана и на надписа “потребителя не е намерен”буквата Я е изписана неправилно. Но това били въпроси обект на допълнителна експертиза. Ако някой иска на 6:05:49 от изслушването в парламента.
Виж целия пост
# 54 759
Elza, благодаря! Ти го описа по-добре! На всички, дето си мислят, че центърът им е в главата..или мозъка - не е там. Събирателната точка доколкото помня е някъде на нивото на плешката в енергийното яйце. И тук наистина май "совите не са това което са" идва много на място. Нищо не е това, което на нас ни изглежда. Абсолютно нищо. Да, учението на магьосниците, които са се наричали "хора на знанието" е било чиракуване. Задължително водено от нагуал. Защото без това водене практиките е можело да са смъртоносни. Така, че и тук не знаем за какво говорим : подчинение ли, както на нас ни изглежда или чиракуване и водене.  
Има нещо общо и с това, че групата на магьосниците си тръгва едновременно, заедно с животни и дори дървета воини. Методът им е като освободят събирателната точка, така, че тя буквално взривява енергийното яйце. Нарича се "изгаряне с огъня отвътре". Не са се стреляли или горели с огъня отвън. Не знаем доколко Калушев е бил НАИСТИНА човек на знанието, виждащ и воин и доколко може да се е мислел за такъв. Възможен е и такъв вариант. Да са се възприемали като воини, но да не са били. Възможно е да са били в дълбока илюзия. Нямам представа.
Виж целия пост
# 54 760
Pensive Дългата тема за това какво се случва когато художествената измислица, в случая на Кастанеда, бъде приета от една изолирана група като реален, фундаментален закон за живота... и за смъртта.
Виж целия пост
# 54 761
И после трябваше да стане чак 08.02. че да отиде един случаен "овчар" и да ги намери.

Аз все си мисля, че нещата са далеч по-прости. Като например един с охранителна фирма да им е давал пари да наблюдават и му пращат информация за нещо. И без да искат да са се въвлекли в нещо, което е засегнало нечии (може би пак охранителни) интереси или бизнес и да е станало каквото станало.
За мен си остава чисто показна екзекуция, а нареждането до кучешката колиба има за цел да покаже на някого какво е станало с кучетата му. И предупреждение да внимава за в бъдеще.
Виж целия пост
# 54 762
Pensive Дългата тема за това какво се случва когато художествената измислица, в случая на Кастанеда, бъде приета от една изолирана група като реален, фундаментален закон за живота... и за смъртта.


Тогава няма да е лошо Майсторова и Ралица да повдигнат завесата и да разкажат за тези неща. Вместо да търсят убийци.
Виж целия пост
# 54 763
Свободата да бъдеш себе си е заложена във почти всяко философско и духовно учение. Конфуцианството, даоизмът също учат на същото. Християнство. И всяко едно от тях има своите духовни практики за постигане на свобода на духа. Както и енергийни практики за постигане на съвършенство на духа и духовно извисяване.
В християнството молитвата е вид медитация. В даоизмът се използват различни динамични медитации за правилно насочване на енергията по различните енергийни канали, минаващи през човешкото тяло. Китайската традиционна медицина е базирана на това. И това са философии и практики от много, много древни времена.

Учението на Кастанеда започва като антропологично изследване. Явно е доразвито в "хипарските години". Тогава много хора са намирали свободата през различни опиати.
Виж целия пост
# 54 764
Наистина ли не ви притеснява това, което пишете и как сте стигнали до него?
Един пише, че "всичко е сън" му напомня Кастанеда, после се намират все нови и нови "връзки" и подобия. Доказвате и се самоубеждавате, че е точно това и нищо друго и накрая завършвате с генерален извод:
 "Дългата тема за това какво се случва когато художествената измислица, в случая на Кастанеда, бъде приета от една изолирана група като реален, фундаментален закон за живота... и за смъртта."

По същия начин със сектата, която започна като такава, премина през какви ли не определения и допълнения, докато стигна до "деструктивен култ" и забравих вече какво. Като непрекъснато се дават примери от миналото, включително ИИ генерирани "доказателства", че е точно такава.
Лично аз абсолютно вярвам, че са вярвали в нещо различно от приетата за официална религия, което технически ги прави секта, но всичко останало е художествено творчество.

Подозирам каква ще е реакцията на този пост, но понякога наистина ме изумява темата.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия