Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

Notamama, това което цитирате е адресирано конкретно към въпросите на Rocket към мен.
В случай, че имате конкретни забележки към доводи, които аз съм написала, посочете ги.
Те не са нещо ново. Бях доста описателна по-назад в темата.

Интервюто със София не съм го гледала. По отзиви от нета и по снимки с израженията на Шикерова и Бенатова, които се тиражираха по нета  - не съм пропуснала. Анализите на "Дневен ред" са сред тези, които ми е интересно да прочета/чуя. Аз не отхвърлям аргументи в полза на официалната версия в тази насока.
За разследващите журналисти си имам едно на ум. Имат страхотни,  но според мен и тенденциозни материали.

Интервюто на София е ключово. Експертизата изчетохте ли цялата? Или физиономиите гледахте?

Без да гледате интервюто на София, не си изграждайте мнения. Изслушайте е я внимателно, после Валери, и тогава ще си говорим.

На мен ми е чудно как хем вярвате безусловно на експертизата, хем твърдите, че Дечо и Пламен са съучастници?
Да логично би било да са били съучастници, ако това се е случвало 'под носа им' години наред. Но експертизата казва точно обратното.
Тези, които са писали експертизата са имали налични безброй материали, показания и доказателство по делото и въпреки тях твърдят, че те до последно не са подозирали за извращенията с деца. Как става това?

Прокуратурата още не се е произнесла дали приема безусловно цялата експертиза и кое от нея ще кредитира и кое - не.
Между другото, на мен ми се струва, че не е много същесствено знаели ли са, или са се правели, че не знаят. Досещали ли са се, или не. Не става дума за съучастие тук, а за широко затворени очи. Той лама нарочно ги е държал дистанцирано, ако се налагат разпити / в случай, че не се бяха самоубили/, да казват, че не знаят. Имали са версия, достатъчно съгласувана. Лама е бил параноик, не е оставил място за шикалкавене. Той затова ги призовава за екзит, не е бил много сигурен при живи тримца и при обиски в хижата какво е щяло да излезе. Особено Ивейко, дето е участвал във всичко. А Ивей е трябвало да се екзиктне, няма начин.

Напротив, доста сте пропуснали. Не е обективно и справедливо да давате толкова категорични мнения без да сте се запознали с най-ключовите материали по случая.
Изказването ми беше допълнение към по-ранен мой коментар към ваш по-ранен коментар, който си беше адресиран към моето недоумение от обществената психоза. Вие отвърнахте, че всичко било заради комуникацията на властите към общността. Отговорих ви, но вие ме ингорирахте тогава. Ето пак коренспонденцията:
Основата теза, която безспирно повтаряте, е че информацията по случая е "компроментирана", понеже била представяна субективно и едностранчиво. И аз постоянно ви оборвам като ви припомням, че от самото начало се представят множество гледни точки - от тези на сектанти-майки, през криминални психолози и адвокати със или без партийни принадлежности, до оцелели жертви. И всички медии се включиха: от най-долнопробните и партийните, през разследващата и независимата журналистика, до национални медии. Който е искал да каже нещо по случая, му се е дало трибуна. Няма пропаганда само в една посока. Това е внушение.

Калушев е бил с грандиозна представа за собствената си значимост и митоман. Това личи от писанията му във форумите и собствените му сайтове. За такъв човек рискът да бъде дискредитиран и да се срути образът, който си е създал, е по-страшен от затвор.

Не четеш.
Експертите твърдят точно, че те не са знаели за извращенията с децата, а не че не са знаели за отчуждаването и изолирането от семейство, приятели и училище.
Аз питам, защо Дечо и Пламен не са сигнализирали, че тези деца не посещават училище? Още повече те са били свидетели на проверката на АЗД и са знаели, че има напрежение по тази линия.
Защо са си мълчали, а не са отишли да свидетелстват, че Алекс и Леон живеят в хижата, без родително присъствие и не ходят на училище?

Рокет, много добре прочетох. Как така не са знаели за извращенията? Ако ти приемаш това за нормално и логично, значи би трябвало да приемаш за нормално някак и това, че не са знаели, че не ходят на училище. Как беше? "Широко затворени очи", което е абсурдно за мен. Няма как за едното да са съучастници и да са били наясно, а за другото не.
В показанията на Деян пише, че децата не са били в хижата при последното му посещение. Къде са били, ако не са там?
И как точно ги е призовал за екзит? И това не става ясно нито от брифингите, нито от експертизата.
Как ги призовава да сложат край на живота си точно в този ден, след като нито са наясно с престъпления, нито са съучастници в такива?
Как ги призовава за внезапен пожар?
Как призовава човек да убие друг, с който са били близки без достатъчно сериозен мотив?
Тримата на Петрохан според експертизата и изнесените данни дотук нямат абсолютно никакъв мотив да отнемат доброволно живота си, или да палят хижата.
"Сбогуването" за което ни убеждаваха, че е част от плануван ритуал, какво е всъщност, щом ритуал липсва, както и яснота какво точно се случва, а и всичко това не е планирано както се твърди в ескпертизата?
Защо е това бързане, та дори не изчакват Николай за ритуала, ако ще се сбогуват? Нали уж той стоял високо в йерархията, защо не се сбогуват с него?
Защо Калушев ще ходи въобще до хижата и ще остават на нощуват там, ако се  е страхувал от арест, както спекулират?
Когато се случва вечерта това с момичето, дори тогава не бързат да тръгват веднага, ами лягат да спят и тръгват едва на другия ден.
Липсва бързане в Българи вечерта след 'инцидента'. Ако това беше 'тригърът' нямаше ли веднага да се изнесат и да пътуват вечерта когато няма движение и не се набиват на очи по пътя?
Но пък на другия ден от бързане оставят вратата там отворена. Защо?  Има камери, има записи и на тях би трябвало ясно да се вижда състоянието им когато напускат къщата и какво правят там по време на престоя си.
Въпросите са безброй, противоречията също.

Оф, аман. Защо гадаете, как би трябвало да процедират хора, които не познавате?
Направили са каквото са им казали, доколкото им стига капацитетът. А той очевидно не е бил особено отличителен.

anonymiss, това че нещо то е абсурдно и ти избягваш по всякакъв начин да отговаряш директно на въпроси за децата, не значи, че то не се е случвало.
Пак казвам, че Дечо и Пламен са присъствали при проверката на АЗД по сигнала за Леон.
Ако не са били част от някакъв култ/секта, защо не са отишли и не са съобщили, че освен Леон, там живеят и други деца, без родителско присъствие?
Ето пример:
"Добър ден, аз съм Дечо/Пламен и понеже съм много натоварен на работа и в личния си живот, като имам възможност ходя на една хижа в Петрохан да разпускам. Последно като бях там, роднини на дете, което често е там, бяха подали сигнал и течеше проверка на АЗД. Като се замисля сега обаче, там има и други деца и момчета без родителите си, а изглежда и не ходят на училище. Може ли се провери какво се случва."

Гледай интервюто на София и ще чакаме отговори на въпросите за децата. Всичко тръгва от София, все пак, ако не беше тя, Калушев още щеше да гние в ботевградското село сред гъбки и оръжия със заличени номера.

Рокет, аз няма как да ти отговарям на въпроси, на които явно и разследващите нямат яснота и отговор, въпреки цялата им налична информация и обем от данни, с които разполагат.
Съучастието в нещо нередно не винаги е равно на култ и секта, по-скоро рядко е така - така ще го кажа, за да е по-конкретно според въпроса ти. Има безброй примери за това.
Явно, че Пламен, Дечо и Ивей не са смятали за особено престъпно децата да са там. Явно и по закон никой не са наказали до този момент, въпреки всичките проверки, сигнали и оперативни наблюдения през годините.

София каза доста, но и Макулев помогна много.
Не знае къде е Алекс, кога го е виждал за последно, учи ли не учи ли, жена му и за нея не е сигурен кога го е виждала понеже няма кола и много работи. Другите неща вече ми се губят, но и тези са ми достатъчни.

anonymiss, да, по сигналите нищо не се е случвало, защото родителите се декларирали, че децата са там за малко, а училището е декларирало, че те ходят, като не е нанасяло отсъствия

Някоя потребителка беше описала най-общо тук за стъпките по проверка за дете в риск. Та като цяло тези стъпки в случая не са спазени. Освен дезинформация от училище и родители, имаме и неспазване на процедури по сигнали за дете в риск от институциите, към които са подадени сигналите.
Ако бяха спазени процедурите, тези деца трябваше да посещават регулярно психолог, да се правят проверки в домовете на родителите и т.н.
Това правено ли е? Не.