Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

  • 2 332 242
  • 67 744
# 67 725
Яни Макулев просто си споделя някакви вайръл за лелите постове за деца аутисти ,прави се на интересен ...не го анализирайте толкова ,its not that deep...
Виж целия пост
# 67 726
И сега излиза, че само по един споделен пост разкрихте нещо, което топ психологът на държавата е пропуснал да види!? Направо му поискайте отвод за професионална некомпетентност.

Нищо не сме разкрили и ничия професионална компетентност не оспорваме. Чудех се просто ЯМ на какъв се прави, споделяйки разни вайръл постове? На загрижен, на невинен, на съпричастен, на какъв? Не може да си няма лични проблеми. А пък щом никакви специалисти приживе не са дали психологична оценка на децата им, значи са били абсолютно нормални /поне до един определен момент/. После вече след намесата на Педоламата не е ясно...

Наистина, it's not that deep както се писа по - горе.
Понякога хората, преживели огромно страдание, стават много по-сензитивни към чуждата болка и уязвимост, вкл. към тази на децата със специални нужди. Да търсиш скрит замисъл или тактика  в това, че е споделил стандартен пост за съпричастност, е меко казано цинично.
Виж целия пост
# 67 727
Ето част от анализа на „Свободна точка“ по повод гръмкия брифинг на прокуратурата. Думите на университетския преподавател по психология Иван Иванов буквално разбиват методологията на Росен Йорданов, доказвайки, че той е представил един „убедителен разказ“, съшит с бели конци, вместо реални доказателства.
Обърнете внимание какво казват независимите специалисти и юристи за въпросната 157 страници експертиза:


Случаят „Петрохан“. Какво знаем след 95 експертизи и два часа говорене

https://svobodnatochka.bg/analizi/petrohan/
.................
Какво остава неизяснено:
•   какво точно се е случило сценарий на хижа „Петрохан“. Експертизата, която трябва да даде отговор, не е готова;
•   защо експерти казват, че Статев е извършителят на убийствата на хижата, при положение че ключовата ситуационна експертиза още не е готова;
•   защо се дават детайлни подробности за мотивите, но не и пълна реконструкция на събитията;
•   какво точно означава „няма чужда намеса“? Ако няма външен извършител, как е изключена възможността за външен подбудител или помагач;
•   има ли конкретни доказателства за сексуални посегателства.

Какво чухме за предполагаемите мотиви
Основна роля в пресконференцията имаше криминалният психолог Росен Йорданов, участвал в изготвянето на комплексната експертиза, обясняваща мотивите за извършеното. Част от заключенията му обаче не почиваха на факти, а представляваха хипотези за мотиви, политически интерпретации, реконструкция на предполагаем сценарий.
Основното заключение на психолога беше, че Ивайло Калушев е използвал „сектантската и окултната общност“, обществените си контакти и даренията, за да прикрива сексуалното си влечение към подрастващи.
Калушев единствен е знаел предварително как ще се развият събитията, твърди Йорданов. Той е организирал убийствата и самоубийствата поради страх да не бъде разкрит. Икономически натиск също е изиграл роля.
За случилото се в хижата Йорданов представи сценарий преди да е готова съответната експертиза.
След два часа говорене журналистите не получиха отговор на въпроса защо пресконференцията се провежда именно сега, при положение че ключовата експертиза за „Петрохан“ все още не е готова. Остава и въпросът дали брифингът е бил замислен като отчет за свършената работа или като защита на определена версия.

Особено видима роля в пресконференцията зае не прокурор или участник в разследването, а експерт. Росен Йорданов даде хипотези, внушения и интерпретации, основани на профилиране, а не на конкретни доказателства, и ги представи в политически контекст.

„В съдебната психология има голяма разлика между хипотеза, психологическа реконструкция и доказан факт. В публичното представяне днес на неговата експертна оценка тази граница на моменти почти изчезна.“
Така коментира изказването на Йорданов колегата му психолог и университетски преподавател Иван Иванов.

„От нарцистични черти не следва убийство. От властово ориентирано поведение не следва организация на престъпление. От йерархично доминирана група не следва автоматично принуда. От предполагаемо сексуално акцентуирано поведение не може директно да се изведе мотивът за конкретно сексуално мотивирано убийство“, добавя той в публикация във Фейсбук.

По думите му това са различни равнища на анализ, между които трябва да има връзка и доказателство, а не „само психологически убедителен разказ“.
.............
Виж целия пост
# 67 728
Никакво разбиване на методология не виждам в анализа на този експерт. Единствено казва, че той не е видял връзка между случилото се с момичето, което забележете нарича "сексуално акцентирано поведение" (и това, ако не е нормализиране на престъпление, аз не виждам кое е) и само/убийствата.
Честно, дори не разбирам трябва ли да пишем повече. То само от този факт личи колко е предубеден този психолог. Иначе има какво още да се каже защо той не вижда връзката и как манипулира с това, което е написал, ама вече не виждам смисъл.
Виж целия пост
# 67 729
За опресняване на паметта публикувам отново интервю на Росен Йорданов, който представя фактите, удобно игнорирани от някои хора.  https://www.youtube.com/watch?v=5KBaELw7M4c&t=9s
Виж целия пост
# 67 730
Понеже всички тук се изказваме от позиция на хора, които нямаме достъп до доказателствата, които са събрани досега, ето мнението на адвоката на майката на Калушев и защо има опасения за обективността и целите на разследването:
"Проведената на 14 септември пресконференция за сетен път, след изявленията на и.ф. главен прокурор Б. Сарафов и предходни пресконференции, постави под сериозно съмнение обективността и целите на разследването "Петрохан" и "Околчица". Не стана ясно каква е причината тази "пресконференция" да бъде проведена точно сега, след като не са изготвени основните експертизи. Интересно е кой прокурор, с какви мотиви и по чия инициатива е разрешил разгласяването на материали от делото. И кой е ангажирал т.нар.вещи лица за участие. Защо пресконференция по висящо разследване се провежда от "психолози"? И е добре да се напомни - експертизите не са нито доказателство, нито доказателствено средство. Експертизите не установяват факти - т.е. какво се е случило. Те могат да подпомогнат разследването с анализ на установените факти. В конкретния случай "вещите" психолози нямат компетентност да определят кой кого е убил, кой с кого в какви отношения е бил и пр. Те могат да изградят психологически профил, но не и да се произнасят за действия. А психологическият профил, дори да определя едно лице като убиец, не доказва извършването на убийство. Както и формата на главата (да си спомним Ламброзо). В проведената пресконференция разследващите, на които е възложено установяването на фактите, мълчаха. Надявам се, това да е защото са изпитвали професионален срам да участват в недостойното представление. В крайна сметка пресконференцията обаче доказа, че участващите в нея "вещи" лица следва да бъдат отведени от делото, защото са проявили пристрастие и предубеденост, вкл.със заключения извън тяхната компетентност. Да се надяваме, че след това делото ще се разследва обективно."
И е права, защото благодарение на така поднесения труд, без да са готови всички останали експертизи е манипулативно. Както видяхме, в хода на досъдебното прокуратурата може да си промени решението -варненския кмет.
Виж целия пост
# 67 731
Понеже всички тук се изказваме от позиция на хора, които нямаме достъп до доказателствата, които са събрани досега, ето мнението на адвоката на майката на Калушев и защо има опасения за обективността и целите на разследването:
"Проведената на 14 септември пресконференция за сетен път, след изявленията на и.ф. главен прокурор Б. Сарафов и предходни пресконференции, постави под сериозно съмнение обективността и целите на разследването "Петрохан" и "Околчица". Не стана ясно каква е причината тази "пресконференция" да бъде проведена точно сега, след като не са изготвени основните експертизи. Интересно е кой прокурор, с какви мотиви и по чия инициатива е разрешил разгласяването на материали от делото. И кой е ангажирал т.нар.вещи лица за участие. Защо пресконференция по висящо разследване се провежда от "психолози"? И е добре да се напомни - експертизите не са нито доказателство, нито доказателствено средство. Експертизите не установяват факти - т.е. какво се е случило. Те могат да подпомогнат разследването с анализ на установените факти. В конкретния случай "вещите" психолози нямат компетентност да определят кой кого е убил, кой с кого в какви отношения е бил и пр. Те могат да изградят психологически профил, но не и да се произнасят за действия. А психологическият профил, дори да определя едно лице като убиец, не доказва извършването на убийство. Както и формата на главата (да си спомним Ламброзо). В проведената пресконференция разследващите, на които е възложено установяването на фактите, мълчаха. Надявам се, това да е защото са изпитвали професионален срам да участват в недостойното представление. В крайна сметка пресконференцията обаче доказа, че участващите в нея "вещи" лица следва да бъдат отведени от делото, защото са проявили пристрастие и предубеденост, вкл.със заключения извън тяхната компетентност. Да се надяваме, че след това делото ще се разследва обективно."
И е права, защото благодарение на така поднесения труд, без да са готови всички останали експертизи е манипулативно. Както видяхме, в хода на досъдебното прокуратурата може да си промени решението -варненския кмет.
Адвокатът защитава тези, от които е нает. Фактите обаче са, че Комплексната тройна експертиза Е официален документ, който се приема за доказателствен материал и въз основа на нея се решава дали ще има дело или не. В този случай няма да има, поради смърт на извършителите. Други заподозрени НЯМА, поради отсъствие на доказателства за това. Дело няма да има и случаят е юридически финализиран. Последните 12 експертизи са готови и ще ви информират з тях след изборите. Намекна се много пъти, че нищо ново няма в тях, така че обрат е невъзможен.
Виж целия пост
# 67 732
Добре. Какво е юридически финализиран в този контекст?. Делото приключва с решение на прокуратурата, няма юридическа психосоматична финалицация, извън решението на прокуратурата.
Виж целия пост
# 67 733
Какво се очаква да каже адвокатката на Майсторова - да, признаваме, че е убиец и насилник на деца, а семейството му го е прикривало почти 40 години...
Някъде другаде може, но в България се случва това, което виждаме - обвинявани са децата жертви, единият психолог се потил пред камерите, другият бил само с две магистратури...
Виж целия пост
# 67 734
Добре. Какво е юридически финализиран в този контекст?. Делото приключва с решение на прокуратурата, няма юридическа психосоматична финалицация, извън решението на прокуратурата.
Дело НЯМА. И няма да има. Има криминален случай за култ на педофил- убиец, който е виновен за смъртта на 5 човека, един от които е дете. Ако беше жив, щеше да има дело и той щеше да е подсъдим. Но понеже се е самоубил, случаят приключва. Това са фактите.
Виж целия пост
# 67 735
Адвокатите призовават за обективност. А обществото трябва да настоява за тази обективност, за изчакване на окончателно решение, преди да посочим чрез народен съд виновниците. Пак ще дам за пример как прокуратурата даде заден по обвинение на действащ политик.
Силсто, от висотата на експертността си, ще ни обясниш ли какво е юридически финализиран в контекста на този случай, виждам че си компетентна.
Виж целия пост
# 67 736
Адвокатите призовават за обективност. А обществото трябва да настоява за тази обективност, за изчакване на окончателно решение, преди да посочим чрез народен съд виновниците. Пак ще дам за пример как прокуратурата даде заден по обвинение на действащ политик.
Силсто, от висотата на експертността си, ще ни обясниш ли какво е юридически финализиран в контекста на този случай, виждам че си компетентна.
Значи, че всичко по случая е направено и няма да има други действия. Завършен е като работа- финализиран.
Виж целия пост
# 67 737
Я дай линк към решението на прокуратурата, моля.
Виж целия пост
# 67 738
Адвокатите призовават за обективност. А обществото трябва да настоява за тази обективност, за изчакване на окончателно решение, преди да посочим чрез народен съд виновниците. Пак ще дам за пример как прокуратурата даде заден по обвинение на действащ политик.
Силсто, от висотата на експертността си, ще ни обясниш ли какво е юридически финализиран в контекста на този случай, виждам че си компетентна.

Обективност за кое?
На убийтва/самоубийствата няма преки свидетели и до края на дните ще има хора, които да оспорват. Там се залага на доказателства, за да се докаже тезата.
Но за педофилията/блудството има двама живи свидетели (поне или по-точно, за които ние знаем), които от 1во лице са разказали и са дали показания. Там няма какво да се чудим и маем.
Калушев е доказан педофил, базирано на свидетелски показания на две от живите жертвите на неговите блудства.
Калушев е и доказано убиец на Алекс и Ники базирано на събрани доказателства.
Виж целия пост
# 67 739
Институцията, която има право да се произнася кой е убиец, кой самоубиец, кой е пед.фил е съдебната система, след окончателно решение, на база всички доказателства и експертизи. Тук, ако ще 100 ризи да съдерем, няма да го измислим ние. Госпожите във форума не можем да претендираме за никаква меродавност на мненията си.
Адвокатите призовават за обективност. А обществото трябва да настоява за тази обективност, за изчакване на окончателно решение, преди да посочим чрез народен съд виновниците. Пак ще дам за пример как прокуратурата даде заден по обвинение на действащ политик.
Силсто, от висотата на експертността си, ще ни обясниш ли какво е юридически финализиран в контекста на този случай, виждам че си компетентна.

Обективност за кое?
На убийтва/самоубийствата няма преки свидетели и до края на дните ще има хора, които да оспорват. Там се залага на доказателства, за да се докаже тезата.
Но за педофилията/блудството има двама живи свидетели (поне или по-точно, за които ние знаем), които от 1во лице са разказали и са дали показания. Там няма какво да се чудим и маем.
Калушев е доказан педофил, базирано на свидетелски показания на две от живите жертвите на неговите блудства.
Калушев е и доказано убиец на Алекс и Ники базирано на събрани доказателства.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия