Генетични и имунологични проблеми - тема 21

Моята АНА е 1:320 и Михайлова въобще не я отрази, била наред. Аз затова се чудех дали да не я повторя, но нали не се меняла особено за няколко месеца..

Това са ми го казвали предните имуноложки в Надежда и 2ма ревматолози. При мен от личен опит мога да кажа, че не се беше изменила в рамките на 3 години. 2023 пусках и сега в началото на тази година. Сега й показах пак на Михайлова резултатите понеже са от Александровска и ги нямаше в системата. Показах й и предните и каза, че няма за какво да тествам на ново, че рядко се меняла за такъв кратък период. Комуникирах с друга съфорумка, при която са се вдигнали, така че сама прецени. Моето заболяване като цяло се характеризира с определени гени и няма много общо с АНА- та, даже за диагнозата е важно АНА- та да е в норма, освен ако няма друго припокриващо се автоимунно. Като цяло имам лека характеристика на Лупус поради обриви по лицето, от типа на пеперудените, но или е някаква розацея или е просто знак на възпаление в тялото и аз не знам. Като цяло началото на годината заради тия обриви искаше да направим АНА- та излезе си в норма, но аз и не съм очаквала да не е.
1:320 си е положителна, така че не мога да разбера защо твърди, че е добре ама ок.

ПС: Сетих се да допиша и да уточня нещо. Ако разбира се имаш някакви симптоми, новопоявили се след предишното изследване, тогава вече има смисъл да се повтори изследването.

А бе, тази д-р Михайлова добре ли е, как така АНА 340 или 780 е добре??? Ми не, не е добре, някъде има възпаление или автоимунно. И аз имам ИР, субклиничен хипотиреоидизъм, СДРЧ и много проблеми с червата (80 % от имунологията е в червата) , но АНА ми е 1:160. Няколко пъти съм го пускала. И на мен ми е пускан АНА профил и всичко е отрицателно, но като ходих на ортопед за едни болки в рамото след Ковид, тя каза че в този АНА профил е пуснала само някакви маркери за репродуктивните проблеми. Т.е има още много такива, които може да се изследват, особено относно артрит, ревматизъм и още куп автоимунни. Дори и една супер елементарна ендометриоза може да донесе голямо възпаление. Да не говорим че бг доктори с години не могат да открият при момичета, които се мъчат и няма имплантация.

Да, така е. Съгласна съм. Просто в повечето автоимунни заболявания и хронични възпаления АНА титъра може да светне, но по-скоро може да не се отрази в АНА профила. Всичките АНА антитела мисля че са обвързани основно с ревматологията. Примерно за Хашимото го има профила на щитовидна жлеза (ТАТ, МАТ, FT3 и 4), но няма специфични АНА антитела, които да се качат. А от друга страна Хашимотото често ги качва (до 45-50% от пациентите може да имат завишена ANA). Също бях гледала статистика, че до 40% от жените с ендометриоза също имат висока ANA. Другите автоимунни за стомаха примерно имат друго показатели, които се изследват - например фекален калпротектин. По тая линя няма да светне нито едно АНА анти тяло, но шанса титъра да е завишен не е малък.

Иначе и аз съм и двата пъти с 1:160 а съм със вече от скоро диагностициран псориазис и спондилоартрит. Така, че пък и при не всяко автоимунно се качва и АНА- та... На късмет е май .

По тая линя не ги гледайте само тия смотани антитела, ако проблема е другаде, те няма да светнат. Ако имат болки в корема, честа диария и тнт - гастро и изследвания. Ако имате драми със щитовидните - ендокринолог и изследвания. По тая линя ако имате и симптоми на ендометриоза, ама ви казват, че всичко ви е наред щот нямате ендометриома, с която да потвърдят тъпото заболяване, но пък имате 'необясним фактор' що не става зачеването, а имате висока ANА, Еми може и от тъпата ендометриоза да е - така излиза. Не е на 100% гаранция, че щом имат ендометриоза АНА ще в висока, ама и тия случаи се оказва, че не са малко.

Може и да е розацея. Най-добре посети добър кожен лекар, когато видиш проява.
На мен проф. Михайлова ми каза, че розацеята не играе роля в имунологията. Изрично питах, защото имам леки зачервявания, след като навърших 30.

Аз доста кожни лекари съм посетила. Доста проблеми имам с кожата като цяло и то от много години. Първо беше някакво отвратително хронично кистозно акне, което се появи на 20+ годишна възраст (преди това съм имала много чиста кожа без никакви драми). Зачервяването си го имам от поне 10 години и него. Проява си има доста често, не е съвсем постоянно, ама си е едно такова почти постоянно. Като излезна навънка и ме понапече леко, като излезна от топлата баня, като се разтъркам малко повече и така нататък. Общо взето кожните лекари малко го заобикалят и нищо не казват за него, за разлика от това всички ревматолози и Михайлова си го отразиха. Аз съвсем съм спряла да му обръщам внимание, свикнала съм си с него, на мен лично не ми пречи. Както казах често посещавам кожни, а съм ходила и при различни. Преди 3-4 месеца ме диагностицираха и с псориазис по ноктите, а аз подозирам, че и скалпа ми е засегнат, понеже имам ранички там (основтана диагноза за скалпа ми е себореен дерматит, но според последната дерматоложка, която посетих може да е и себопсориазис - тогава нямах проявление по скалпа, а имах само снимки, които й показах). Та общо взето е мистерия малко ама не усещам да ми прави сериозни проблеми тоя обрив, че да му отдавам такова значение. Аз за себе си подозирам, че е или розацея или някакво проявление от автоимунните.

Ахах аз сънувах Михайлова кофти сън

И аз съм с АНА с титър 1:640, сериозен е и трябва да му се обърне внимание според Михайлова. След пуснат АНА панел в Александровска, излезе завишено само Anti-SS-A, беше 18 - всичко друго на нула. Само че сега видях, че е пуснат панел само с 16 антитела и се притесних...
Според нея имам субклиничен автоимунен отговор - не го обвърза с никакво конкретно заболяване, каза, че не е ясно. А възпалението може да е и другаде, та сега се опитвам да отхвърля и скрита аденомиоза/ендометриоза - няма ехографска картина, но все пак... да се провери.
Подозрения имам и за лоша чревна флора, но там вече не знам какво би могло да се направи - изписа ми и пробиотик Михайлова,но аз и преди съм приемала и то в дълги периоди пробиотици, отделно с натуропат работих 2024-2025 и там сещате се колко се изчистват нещата...
Напрежение ми е голямо.

Preggo, как мислиш да отхвърлиш аденомиоза/ендометриоза?
Репродуктивната ми има съмнение за ендометриоза и направихме втора цветна снимка, да е сигурно, че тръбите са чисти преди трансфер... Еми направо перфектни излязоха!
Много му се чудя на ЯМР-то, но не знам при кого и къде. Имам препоръки, но не съм се навила изцяло все още.

Май и аз ще си го пусна този АНА профил и отново АНА, ей така за всеки случай.
Иначе какво да ви кажа... Уж са ми казали, че съм с Хашимото, ама вече над 4години ТАТ и МАТ са ми ниски. Сякаш еднократно беше избухнал ТАТ. Последно бях при Начев и той ми каза, че нямам клинична картина на Хашимото и по нищо не може да съди, че имам. Но пък явно веднъж като те диагностицират с някакво автоимунно, цял живот си се водиш с него, макар и да не е проявено...
С кофти кожа съм също, но от годините или друго, последните месеци чак се учудвам колко добре изглежда, а не правя нищо по-различно.
Аз Михайлова специално два три пъти я попитах за това 1:320, но не й направи впечатление. Дали пък не го е отдала на Хашимотото? Единствено НК клетките не й харесаха, както и съотнoшението Th17/treg. Помня, че много ме разпитва нямам ли все пак някакви симптоми. Доста настоятелно ме разпитваше, аз не се сещах. Накрая й казах, че си имам едно главоболие от 20-25г. Пусна ми вируси в слюнка, излязоха EBV и HHV7. Изписа Валтрекс. После контрола - нямаше голяма разлика. И си останах само с вливката флебогамма.

Любееее, EBV може да качи ANA-та и да даде фалшичо положеителен резултат. Около всеки 3-4 човек, който има вирусът в системата си може да даде положителна ANA.

Относно ендометриозата и аз не знам вече. При мен всичко тръгна от там, че при едно ЯМР за сакроилиачните стави и тазът се откри кървяща киста, която беше описана като ендометриозна. От там репродуктивната предположи, че имам ендометриоза и затова не е сработила стимулацията на къс протокол. Ние още преди това бяхме говорили да правим на дълъг протокол, но след като видя резултатите го затвърдихме, че така ще го направим. Това даде доста добри резултати при нас. Инче в началото на годината ходих при Магунска, но тя каза, че не се виждали никакви кисти и всичко било спокойно. От друга страна аз доста време бях на хормонална терапия с примолут нор (2 месеца преди стимулацоята и след това още 1 месец преди прегледа при Магунска). Попринцип си имам болезнен цикъл, съсиреци, болка при овулация, болка при изхождане, сексуални контакти, високи естрогени и какво ли още не. Каза евентуално, че ако имам ендометриоза, то тя е повърхностна форма и можело само с лапароскопия да се диагностицира. Като ми препоръча този метод само след 3 неуспешни трансфера с 'хубави ембриони'.

Preggo, титъра си е сериозен да. От друга страна това антитяло отговаря основно за Сьогрен, имаш ли някаква сухота в очи, лигавица (на всякъде - нос, уста, долу), кожа и така нататък? Пак казвам и ендометриозата качва ANA-та. Това, че няма ехографска картина - ами то много често няма. Но ако имаш симптоми си струва да се погледне това.

И аз имам HHV6 и хипотиреоидизъм, така че може и оттам да е бил висок ANA.
Добре е, че ги обсъждаме тези неща, че често не получаваме изчерпателни обяснения за възможните причини.

Това казва и чата:

Вирусът HHV-6 може да бъде отключващ фактор за автоимунен тиреоидит (болест на Хашимото), който е най-честата причина за хипотиреоидизъм.

Този автоимунен процес в щитовидната жлеза активира имунната система, което води до трайно или временно повишаване на антинуклеарните антитела (ANA).

А Михайлова дали може да признае нк клетки от друга лабораторията освен Александровска и надежда?

В твоя случай на дали. Минало е много време, ще иска да ги обновите. Аз пусках Януари и сега пак пусках.

Пия два аб затова. Стаяа въпрос да го пусна тук

Наси, според мен не си пускай никакви изследвания преди прегледа с Михайлова. Нека тя ти каже какво да си пуснеш и къде, ще коментирате и антибиотиците. Просто си носи абсолютно всичките документи, колкото и папки да са това.

Ави, HHV-6 знам, че е коварен. Имаш ли някакво лечение и къде се среща при теб?

Не вярвам да има човек без EBV. Дори и при някои хора да не се открие в слюнка(както при мен), надали го няма в други места по тялото. При мен например в матката не се откри EBV, само отново HHV-7. Но пък и аз си имам доста лактобацили, които сигурно пазят.
Като пусках АНА-та, не че съм била болна, но не бях изцяло в кондиция.
Последните месеци се чувствам много по-"здрава", ако разбирате какво имам предвид, въпреки че проклетите килограми вървят нагоре. Не знам на какво точно се дължи: на спорта или на приема на цинк.
Сигурно Михайлова е преценила, че повишената АНА се дължи на клиничната ми картина, но преди трансфер ще си пусна отново, за всеки случай. Както и тя самата каза, не е перфектно положението, но имунологията ми не била причина толкова години да не мога да забременея.

Аз в момента също съм на примолут нор. Въобще не ми харесва, че е толкова синтетичен, ама... Слушам и изпълнявам. Имам приятелки, които с много тежка ендометриоза си забременяха и износиха от първия път. И това ми е трудно да повярвам, че някаква недоловима и на УЗ ендометриоза, може да прави толкова коварни номера... Чудя се понякога дали не се хващам за всяко дребно нещо като удавник за сламка.
Лапароскопия и двамата репродуктивни ми казаха, че няма смисъл да се прави, колкото да се каже "ето,има ендометриоза".