🌊 ТОВА МОРЕ ЩЕ ПРЕЛЕЕ/Taşacak Bu Deniz 🌊Teмa 5

Също много интересна и красива сцена беше погледът между голямата Есме и младите Адил и Есме на кея. В погледа им се четеше толкова много тъга и разочарование. Порасналата Есме също беше разочарована от Адил и начина, по който той отмъсти, на кораба видяхме, че тя изобщо не знаеше за този план. Любовта на Адил и Есме винаги е била много чиста, други са се намесили в раздялата им. Сега тази любов е опетнена, има кръв по нея. Оруч (в Х се въртят теории, че може и Чакър да е) стана жертва на Адил, чиито очи бяха просто потъмнели от желание за разплата. Не случайно и точно булото на Есме беше окървавено, а не роклята. Булото е типичен атрибут на булката, една традиционна част от сватбения ден (знаем, че и в турската култура забулената булка я виждат все още като символ на невинността). Сега именно то е изцапано с кръв, защото част от невинността, чистотата на любовта е изцапана. Отмъщението надделя над любовта, която е била запазена цели 20 години, само за един миг. Малките Адил и Есме са мечтали да изживеят този щастлив момент, да имат сватба, затова и са бягали към Истанбул (мисля, че в Истанбул отиваха, но може и да греша), сега обаче не са щастливи, че тази мечта се е превърнала в реалност. Сватбеният ден е поставяне на ново начало. Адил го обърна в сцена на отмъщение. Няма щастливо бъдеще, ако основите ти са пропити с кръв и мъст, затова Есме е разочарована. Затова и в крайна сметка денят не завърши добре, а с отмъщението на Тимур, един жесток, но много нужен кръг се завъртя.

Иска ми се тук и да споделя няко коментари за дуото Фадиме/Адил. Изключително лояални един към друг, имат много красива връзка, която е изградена донякъде понеже Адил се е превърнал в родител за Фадиме, нямали са си никого другиго. Наистина много ги обичам. Но си признавам, че имат някои черти, които леко ме дразнят. Чувството им за морално превъзходство и от страна на Фадиме чувството, че всеки е длъжен като нея да поставя брат й на първо място. Ще дам някои примери. При сцените с гробищата между Исо и Фадиме оставаме с впечатлението, че само бащата на Фадиме е бил убит. Исо се обръща към Йомер Кочари с "чичо", но Йомер Кочари е убиец на неговия баща. Доста е несправедливо да виждаш само своята страна на нещата, имайки предвид, че Исо е жертва на същата система като теб. Адил така или иначе през всеки епизод се носи с това чувство за морално превъзходство, а извърша десетки престъпления дори спрямо обективно невинни хора. В началото на сериала беше вързал един банкер, заплаши го, играеше си на психологически трилър с ножа и кавурмата, за да може банкерът да не отпусне кредит на Шериф...Връщам се към лоялността на Фадиме. Брат й е всчико за нея, затова и тя е готова да жертва дори и живота си за него. В това няма нищо лошо и дори е е мило до момента, в който това не започне да го очаква от всички. Много странна ми беше ситуацията с Илве. Фадиме казва на Илве, че е жертвала брат й, за да спаси сина си. Да? Това е абсолютно естествено. Адил е много близък на Илве, но е очевидно, че ако психопатът Шериф те заплаши с живота на детето ти, ти ще мислиш първо за сина си. Какво се очакваше от нея? Да сложи братовчед си Адил пред Атакан? Съгласна съм, че може би трябваше да опита да говори с Адил за Атакан, когато го отвлякоха, но и разбирам страха й, става въпрос за живота не детето ти. След това тя говори с Есме и стана ясно, че Есме не иска да се казва все още на Адил за Елени. Всичко това се връща като паралел в последната сцена на финала. Сега Адил е поставен в ситуация да избира между семейството си (Елени, Есме) и разширеното си семейство (Фадиме). Виждаме, че накрая посоката, към която тича Адил, е Елени, тоест дори и той е избрал детето си. Много е лесно да съдиш другите, когато не си поставен в същата ситуация на избор като тях. Надявам се Адил, Елени и Фадиме да успеят да си направят нужните заключения по тази тема.

Цвети, чичо Амирум пропусна да спомене, че къната като символично посвещаване, се слага в още един, трети случай - посвещаване на жертвени животни. Та освен в името на Родината, в името на Семейството (новото), има и в името на Аллах. Това като наследена традиция, в която жената се схваща основно като продължител на рода, е обяснимо. В се пак едва в средата  на миналия 20 в. на жената започват да гледат като естествено равнопоставено на мъжа същество, със същите права като него. Освен това, в тази традиция и мъжът има основно задължение родовото продължение, чичо Амирум не случайно натискаше Адил да се жени вече. Въобще, родът на първо място, индивидът с неговите особености ... по-назад.

Катя, благодаря! Сега разбрах смисъла. Но не ми харесва това поставяне на  индивида  на втори план.
"Мъжът има задължение да продължи рода", звучи ми сякаш момичето се омъжва за "бик за разплод", а не за мъжа когото обича, а той се жени за инкубатор. Това направо уби цялата романтика в мен.
Иначе пък Емине бе много сладка като казваше на Есме "Хайде плачи, че свят ни се изви"

Цвети, Тимур ясно каза: "Извинявай, че пропуснах кюлче 4 ", не мисля, че има връзка между Оруч и това кюлче. Напротив мисля, че Оруч е прострелян. Но може и да е така, защото Елени не беше много ядосана на Адил. Или пък е прострелян, ама не е сериозно, все пак булото на Есме беше в кръв. Но може ранения да е и Чакър. Според мен никакви планове няма между Оруч и Адил. А за сцената с Тимур, мисля, че Гезеп ще му помогне, може и Фериде. Възможно е пак да има димки и така да се измъкнат всички. Но Тимур ще е новия антагонист. Не знам какво ще се случи в килията, дали ще се самоубие Шериф, може и да се, но пък може Фатих да измъкне, както него така и жените Фуртуна.
Друго интересно ми е, че Исо няма да бъде наказван, освен с развода. Май няма да подпише развода все пак го смачка.

Еее, Цвети, в тая култура е така. В другата, либералната в центъра стои индивидът, който създава общностите и на първо място семейството.

Mimya, "Извинявай, че пропуснах кюлче 4 ", може да е казано в смисъл, че не го е доставил на него, а на някой друг.
А по отношение на Исо, Адил спомена, че наказанието от Фадиме му е достатъчно.
Булото на Есме бе в кръв, но това може да е било само драскотина на някой от Чакър или Оруч. Нямаше да пътуват толкова спокойно в лодката ако един от двамата бе застрелян. Чакър и Оруч са достатъчно ценни за тях, че да ги оставят сами да ходят до болницата без подкрепа. А и Елени нямаше да пътува в лодката, а в линейката с пострадалия.
А и на места чета, че Адил не бил прав, нямало право да наказва и т.н. Ами, прав е. Иначе тези "вещици" щяха да останат не наказани. За Шериф имаше доказателства и отиде в затвора, но тия нямаше как да бъдат наказани по законен ред, затова и Адил им спретна наказание. Но както Ширин каза "Адил ти не си убиец" е точно така и нямаше да ги остави да умрат. Това по-скоро бе, за да ги уплаши, да ги накара да почувстват страха и това, което те са чувствали през тия 20 години на раздяла. Те са били там живи, но сякаш в изгнание и мъртви. Адил им го каза "Не ни убихте, но и живи не ни оставихте".

Катя, да си кажа честно, харесва ми да опознавам тяхната култура, но ще кажа, добре че не съм родена с нея. Не знам как живеят по този начин и с тези разбирания, но пък и те друго не са видели.

Цвети, да , но със сигурност няма план между Оруч и Адил, има ранен, може да е леко, но има ранен. Мен наистина ме притеснява да не развалят връзката между Исо и Фадиме, че се върти някакъв спойлер, че Исо и Фатих ще се съюзят. Това ще е пълно безумие. Двойката Исфад е вайръл, ако направят тая грешка, направо сериала ще се срине. Дано да не стане така и тоя скандали около Наз, Ердем, Али и Зейнеп да не се отразят на сюжетната връзка. Такава химия има между Исо и Фадиме, че направо ще е грехота да я съсипят.

Това са пълни глупости. Сериала е хубав заради историята си, а не заради Исо и Фадиме. Те са само едни от героите, които са необходими за основната история. Тези химии и тем подобни, които се въртят, са тийнейджърски фантазии, а те дори не са и основната група, която гледа сериала по телевизията.

Не съм съгласна с това да се говори за „турската култура“ като за нещо еднородно и лесно определимо. Турция е огромна страна с десетки милиони хора, различни региони, традиции, социални среди и разбирания. Както не бихме обобщили всички българи с едно изречение, така не можем да правим и генерални заключения за цяла турска култура и общество.

Затова и не мисля, че е редно да гледаме снизходително на хората там или да казваме „добре че не съм се родил в Турция“. Всяко общество има своите проблеми, противоречия и особености, но и своите силни страни. В Турция има изключително образовани хора, силни университети, развита индустрия, успешен бизнес и културен елит с дълбоки традиции. Има и стари аристократични и влиятелни фамилии, както и обществени среди с традиции и приемственост, каквито у нас по исторически причини до голяма степен са прекъснати.

Разбира се, това не означава, че трябва да идеализираме която и да е държава. Но е добре да подхождаме с уважение и любопитство, а не с усещането, че нашият начин на живот е непременно по-висш или по-правилен. Особено когато става дума за страна с толкова богата история и толкова разнообразно общество.

Също така ми се струва несправедливо фенските пристрастия да се определят като „тийнейджърски фантазии“ или „глупости“. Всяка история се възприема по различен начин от различните зрители. За едни най-важна е основната сюжетна линия, за други – развитието на определени герои и отношения. И двете гледни точки са напълно валидни.

Според мен сценаристите и продуцентът съзнателно оставиха няколко възможни посоки за следващия сезон. Именно това прави дискусиите интересни – че има място за различни интерпретации и очаквания, а не защото една гледна точка е „правилна“, а друга – не.

Аааа, не така! Цвети никъде в своя пост не е посочила турската култура. Говорим си за културата в конкретен контекст, в конкретния сериал, за конкретни традиции. Естествено, че сме гледали различни тенденции в показаните сериали. А това за приемствеността между диаметрално противоположни култури с ролята на индивид и общество, нация, държава е ... интересно, ама трудно постижимо дори според такъв авторитет на турската култура, като Орхан Памук. Не е случайно, че гледаме драми основно...

Да, сценаристите оставиха няколко възможни посоки за развитие и това е нормално при цял нов сезон, който ни очаква.
Аз не съм съгласна с нещо и държа да го напиша. Това е мое мнение, разбира се. Не съм съгласна с прокрадващата се идея за смяна на местата на жертвата и насилника. Едва ли не Адил е станал кръвопиец, а горките Фуртуна- жертви. Ами не са жертви, а целенасочени престъпници и сеещи насилие и дългогдишен тормоз.
Не казвам, че Адил е идеален, знаем за неовладения му гняв и някои средновековни методи, но кръвопиец не е.  За десети път сигурно повтарям и се радвам, че Цвети споделя мнението ми- при всички случаи нямаше да убие вещиците. Да, щеше да им утежни положението- например пред бреговата охрана и това е начин да бъдат наказани легално, защото наистина почти няма доказателства за всичко, което направиха дотук. Отделно- да преживеят безсилие и страх, каквите те принуждаваха години наред да преживяват други хора- не само Есме, даже собствените си деца и внуци.
Споделям, разбира се, мнението, че героите са многопластови. Но жертвите и насилниците в тази история са ясни.

По повод реакциите в социалните мрежи за връзката на Зейнеп /Фадиме/ и Али /Гьокхан/. Журналисти от жълтите медии са питали даже наши актьори на публични събития. Засега са стигнали с тези въпроси до Айтек /Шериф/ и Бурджу /Хиджран/. И двамата са отговорили много колегиално- в смисъл, че това е личен живот на колегите им и ако се щастливи, нека бъдат. Правилно.
Разбирам и благодаря за обяснението колко много влияят фандомните страсти върху продуцентите. Но моята либерална душа продължава да възприема всичко това за ненормално. Никога няма да разбера желанието да надничаш в чужд живот, че и да се бъркаш в него, да осъждаш, да подреждаш по свой тертип, никога. Не знам кой е старомоден, не мисля, че съм аз. За такива неща като права на човека да говоря ли изобщо...

Абсолютно съм съгласна! Много е изнервящо как в Х започнаха да казват, че едва ли не Хиджран е по-добра майка за Елени и че Фуртуна не били заслужили такова отношение. Обаче все си мисля, че щеше да е хубаво да не представяха нещата толкова черно-бели по отношение на хората, които не са пряко виновни - Исо, Оруч и Илве. Всички те направиха грешки, но пък Кочари направо си ги зачеркват с един замах. Още повече, когато знаем, че Оруч и Исо поне със сигурност са или ще бъдат част от семейството някой ден. Не разбрах много и ситуацията с Мелина. Бяха й казали, че ако свидетелства срещу мъжа си, няма да влезе в затвора. Това добре, ама то е за предпочитане да те предадат на закона вместо да те затварят на някакъв кораб. Обективно погледнато, Мелина беше причината Шериф да влезе в затвора, иначе нямаше да имат нито свидетели, нито начин да докажат какво е станало в онази снимка. Да, Мелина е била лоша майка, но Елени поне е възпитана добре, направили са така че да има добро образование, грижили са се за нея. В Гърция е била в безопасност. Сега намери родителите си и 3 дни по-късно я вързаха да стои на пътя на един тир. Не знам кое е по-лошо - да си неглижиран (по стандартите на Елени), но да си в безопасност или да си обсипан с внимание, но животът ти да е в опасност всяка седмица. Очевидно за Елени като герой второто е по-приемливо, надявам се скоро изобщода няма опасности. Любопитно е дали, ако Мелина беше по-грижовна майка за Елени, щяха да я пуснат. Тя е и чужда гражданка, във всеки момент може да се оплаче от тях, не знам как им хрумват тези идеи хахах.

Само черни и само бели няма. Даже за Шериф ни показаха някои неща, които ни караха да го съжаляваме. И за Хиджран.
Оруч и Исо никога не са представяни в черно-бялата гама. И отношението на Адил към тях не е като към врагове.
За Илве Адил каза, че не иска да я вижда, т.е. лиши я от себе си, друго не е направил. И това е на този етап, дали ще продължи- не знаем.
Мелина нямаше да загине на този кораб така или иначе.

Стандартите на Елени включват родителска любов, а не просто оцеляване и безопасност. И това вече многократно беше заявено с различни примери. Последно беше упоменато от Адил на кораба.
Има един много точен компас, когато човек не е наясно с решенията на друг, или герой от художествено произведение. Това е да се пита, да се слуша какво той говори, как той преживява различните ситуации.

m.mermaid, а ако Мелина бе по-грижовна майка за Елени, дали Елени изобщо щеше да тръгне да търси истинската си майка. В първите епизоди някъде Елени бе казала, че си е мислила, че заслужава майка, която да я обича.
За мен не случайно при кораба бе спомената играта на криеница и смисъла й да знаеш, че някой те търси, а не да заспиш във ваната докато прислужницата те намери на сутринта.

Виктория за първото Катя ти е отговорила, че говорим за нещо конкретно, а за второто аз ще се изкажа.
Нима не е глупост, че ако двойката Исо - Фадиме... сериала ще се срине И нима пишещите в Х, ИГ, тик ток не са основно тийнейджъри, е да и по-младата аудитория минала тийнейджърството, в тези платформи имат време да пишат и да водят "войни" хора без работа. Аз например реално ползвам ИГ и Х за бърз и лесен достъп до информация, нямам време за писане. А и реално именно тези фенски приумици/фантазии доведоха до разразяване на този скандал с Зейнеп и Али, защото смесиха сериала с реала.