Убийството в Пловдив

  • 41 747
  • 1 559
# 480
Знам за какво е темата, благодаря. Не съм визирала никой конкретно, обръщението ми беше към хора, чиито коментари в социалната мрежа продължават да твърдят кой бил педофил и как си го заслужавал. Кой разбрал - разбрал.
Виж целия пост
# 481
Точно педофили търси за да ги провокира и примами. Нали за това говорим, били са група, окято се е изживявала като ловци на педофили.

Това, което са търсили е жертва, която да набият, с която да се гаврят, която да ограбят и на фона на всичко това да съберат интернет точки като го публикуват в социалните мрежи. И са подбрали такъв тип жертва, която не може после да се оплаче точно защото самата жертва на агресията им прави нещо незаконно. Както казват някои хора, най-добре да крадеш от крадци, защото не могат да се оплачат в полицията. И на база на огромното количество публикации в стил "не защитавам саморазправата и убийствата, но..." изглежда логиката работи. Единствената причина да стане проблем е, че са предобрили и са убили жертвата си, вместо просто да го пребият като куче.

Ако са търсели такива хора е нямало нужда да ходят по чатовете, сигурен съм, че предостатъчно от съученичките им излизат с батковци над 18 години, можело е спокойно да почнат като подадат сигнал в полицията за това. После, ОК примамили са някакъв несретник, но не е било нуножно да се саморазправят, можело е просто да подадат сигнал в полицията. Отделно, сто процента са внимавали какъв човек са подмамили, надали е бил първият, който се е хванал да чати с тях, а първият несретник, който са преценили, че могат да набият.
Виж целия пост
# 482
А за останалите каква е информацията ? Не знам как е законово, професионалистите да се изкажат, но на снимащите какво наказание би могло да се наложи ?
Виж целия пост
# 483
До колкото разбрах, на останалите също им е наложена мярка за неотклонение, но по-лека - домашен арест.
Не, на всички е задържане под стража.
Десетте изчадия са със "задържане под стража"?
Не десетте, а само на 5. Другите мисля, че въобще не е налагана мярка.
Ами ние говорим за всички, които са били там. Не само за тези, които в момента са в ареста.
Виж целия пост
# 484
Между другото не знам дали забелязахте, но и Нова телевизия са едни хитреци и опортюнисти. Те заедно с БНТ имат хвалебствени репортажи за нацистчетата, или така наречените "ловци на педофили", където тържествено обявяват как заловили еди си колко педофили, а нито Нова, нито БНТ пускат факт чек в материалите си, че само един случай от над 20 клипа е стигнал до реална присъда и че има множество дела срещу въпросните ловци за телесна повреда, заплахи, счупени ребра, заливане с урина и прочие. Та, вчера Нова телевизия пускат нов материал за ловците, използвайки кадри от репортажа си от преди няколко години, тоя път обаче хвалебствената геройска музика за фон я няма и когато показват дебила Ален Симеонов и другите малоумници около него, те са показани изцяло в чернобяло със злокобна музика Grinning пълна пародия.

Гледам също, че и книгата му масово се дърпа от пазара и явно book tour-ът се отменя.
Виж целия пост
# 485
Аз се чудя нещо друго.
Този човек всички описват като добър, кротък, мирен и т.н., което може би и обуславя реакцията му. И въпреки всичко, ми се струва странно.
Очевидно са му организирали клопка, започнали са може би с някакви обиди или дори удари.
Защо още тогава не е хукнал да бяга, по някакъв начин да опита да се защити?
Как е възможно да няма никакво чувство за самосъхранение?
Или просто е останал толкова втрещен и шокиран от 10човека, които са го обградили, че не е успял да предприеме нищо, дори и да тръгне да бяга.
Виж целия пост
# 486
Kameloth, делото се води от прокуратурата. Ако близките, доколкото разбрах сестра, решат да водят граждански иск, тогава евентуално биха имали разноски. Но подпомагане при всички случаи надали би било отказано.
Виж целия пост
# 487
Най-тъпото е, че тези, които няма да бъдат съдени, но са присъствали и са били съгласни със случващото се, дори и да бъдат изключени от настоящите си училища (хипотетично), ще отидат в други. Все някъде трябва да учат.

rook5, по начина, по който тук защитаваме паметта на Георги, за който няма никакви доказателства за педофилия, което се посочва като някакъв мотив, по същия начин в другата тема се защитава правото на невиновност. Всички, които там лаете за педофилия и сочите с пръст, не правите нищо по-различно от това, което са направили садистчетата - "въздавате" правосъдие без да има доказателства.

Там по същия начин се слагаха епитети за Валери и го обвиняваха за наркоман и всякакви други работи основно такива лица коментирах там.
Виж целия пост
# 488
Е, моля ви не приравнявайте 15-годишни с 40-годишни. Не говоря в момента за този случай, а по принцип! По този случай така или иначе всеки още си гадае за мотивите да отиде на среща от страна на жертвата и доколко са реални изтеклите чатове и дали въобще реалните ще видят бял свят.
Това, че има 15-годишни някъде си в СМ и сайтове за запознанства, не означава, че 40-годишните трябва да се чувстват свободни да си търсят приятелства, любов, секс или каквото и да било друго с тях. Това, че имало някакви 15-годишни, които самите те искат да спят с по-възрастни мъже, също не дава право на тези възрастни мъже да спят с тях. Нито е законно, нито е морално, нито е правилно. И никога и при никакви обстоятелства няма да бъде (дори в ситуации, когато разни родители си женят децата за чичаци и дори и тези деца да не са изрично против това - пак не е окей)! Като цяло възрастни нямат никаква работа да завързват каквито и да било отношения с 15-годишни. Предполагам, че всички сме наясно, че най-правилното нещо, което може да направи един човек (мъж или жена), когато разбере, че си пише с непълнолетно лице, е да спре да го прави. Също предполагам сме наясно и че пред закона отговорността за интимни отношения с 15-годишна я носи пълнолетният, който е спал с нея. И така и трябва да бъде! Пак подчертавам наясно съм, че в случая жертвата не е правил това с никое от тези момичета, говоря по принцип.
Към рф, ма ко и други защитници на тезата, че жертвата е педофил защото е общувал с "детето" в сайт за запознанства и какво прави 37 г с 15 годишна.
Да попитам и аз - какво прави 15 годишна в сайт за възрастни? Търси педофили или... Ако размяната на чатове беше станала в тийн сайт е друго нещо.
Кой отговаря за "децата" докато навършат пълнолетие? Според мен родителите трябва да споделят отговорността и да има санкции и за тях. Мислех си, че тяхното наказание е до края на живота си да бъдат "родителите на Х, убил човек". Сега си мисля, че те не изпитват разкаяние и вина.
Няма реакция и от училищата, в които учат. Те не са станали убийци за един ден, сигурна съм, че са имали и други прояви.
Виж целия пост
# 489
Скрит текст:
Най-тъпото е, че тези, които няма да бъдат съдени, но са присъствали и са били съгласни със случващото се, дори и да бъдат изключени от настоящите си училища (хипотетично), ще отидат в други. Все някъде трябва да учат.

rook5, по начина, по който тук защитаваме паметта на Георги, за който няма никакви доказателства за педофилия, което се посочва като някакъв мотив, по същия начин в другата тема се защитава правото на невиновност. Всички, които там лаете за педофилия и сочите с пръст, не правите нищо по-различно от това, което са направили садистчетата - "въздавате" правосъдие без да има доказателства.
Там по същия начин се слагаха епитети за Валери и го обвиняваха за наркоман и всякакви други работи основно такива лица коментирах там.
Дали?
Скрит текст:
На вас очевдно не ви настръхват даже се наслаждавате, гади ми се от такива същества като вас честно, не сте хора.
И за N-ти път къде е имало блудстване тук и това ли е начина ?

Какво си ти и откъде изпълзя? Grinning
Не, не се наслаждавам на насилието ни най-малко – всъщност, с най-остро развита чувствителност съм към посегателствата над животни и именно към сексуалните престъпления / убийства на жени и деца. В тия случаи аурата ми се оцветява в доста тъмни краски.

Дали е имало блудство, или намерения за такова, тепърва ще се изяснява от компетентните органи. Надявам се тази информация да бъде публично достъпна.
Ако се докаже, че е е имало предпоставки за извършване на сексуално посегателство върху непълнолетна, то ще имаме две отделни тежки престъпления.

Затова казвам, че е от изключителна важност тези обстоятелства да бъдат изяснени в максимално кратки срокове.

Кой и къде е призовавал към подобна брутална саморазправа?
Напротив, най-малкото, животът на тия деца е опропастен занапред. Каквото и да правят оттук-нататък, когато и да излязат от затвора, където и да отидат, това престъпление ще ги преследва до края на живота им.

Мога да ви каж от къде съм изпълзял, но няма да ви хареса.

Буквално в предния си пост написахте че тренда е закъснял в БГ, много лицемерно.
Тези не са деца, и много важно да се подчертае те си го опропастяват не някой друг.
Две теми съм коментирал в този форум едната е тази, другата за Петрохан където имаше много по-сериозни съмнения за педофилия и за малки реални деца (не като тези изроди) и там пак валеше от защита че и по протести излизаха за ламата, каква е тая мания в нашето общество да се защитават отрепки...
Скрит текст:
Сега тук се защитават някакви изродчета...

Смятам че педофили, изнасилвачи и мъчители на животни нямат място в обществото ни и трябва да бъдат спирани с всички възможни мерки.

Конктретно в този случай тези лайнца не са никакви ловци и други такива дебилщини просто са искали да се гаврят с някого.
Виж целия пост
# 490
Промяната, която задължително трябва да се случи в законодателството е при предумишлено убийство, или убийство с особена жестокост, всички да бъдат съдени като възрастни независимо дали са на 5, 15, или 105. Мисля, че във Великобритания има точно такъв закон. Много рядко се прилага, но за такива случаи със сигурност ще се.

И аз си мисля, че отговорът е протести, но с риск да звуча умнокрасива, масово българите са пълни идиоти на тази тема. Средностатическият българин дори не знае какво е разделение на властите. Те си мислят, че като полицията арестува някой по сигнал на еди си кой орган и накрая получи присъда, която на обществото му се струва мижава, значи еди си кой е виновен за мижавата присъда, защото не си е свършил работата. Или пък, че съдът е бил прекалено благосклонен, нищо че законът не позволява на съда да даде повече от присъдата, която е била дадена.

Вече виждам мнения от рода на "сега корумпираният ни съд няма да им даде повече от десет години" - ами, какво да им даде като това е заложено в закона? Нека да излезем и променим това, но как да стане като повечето хора дори не правят елементарна разлика от полиция и съд.

Ами то не е нужно и хората непрекъснато за очеизвадно сбъркани неща, които трябва да се поправят да протестират.

Къде са нашите депутати, на почивка. Защо не се свика извънредно парламента на  спешно заседание, за промяна в закона и да бъдат съдени като възрастни. Макар че мисля че в правният мир съществува принципа че престъпление се съди по законите които са в сила към момента на извършване, а не към момента на започване на делото.

Но защо не чуваме изявления от партиите. И най вече ПБ които имат пълно мнозинство и решават всичко в държавата, че първата работа след лятната ваканция ще е да променят закона, и при тежки престъпления убийство, подсъдимият ще бъде съден като възрастен. И че втората им работа ще бъде забрана на социалните мрежи за под 16 по модела на Франция. Защото възпитават едно поколение със сбъркани ценности.

И да се почне работа по новите закони още сега. Случаят е най жестокото и тежко престъпление в България за последните сигурно 20 години като садизъм и бруталност, заедно с мъчителите на животни за пари.

Само че тук жертвата е човек, макар и не за пари а за порулярност в социалните мрежи, а извършителите деца по смисъла на закона. Не може да мълчат партиите по темата понеже е от частно криминален характер. Това е случай с огромна червена лампа, че обществото ни започва да произвежда все повече гамени, садисти и изверги без грам емпатия в ценностната си система под влиянието на омразата, хейта и агресията в социалните мрежи сред подрастващите.

Единственото политическо лице което се изказа е Демерджиев, който ни уведови че държавата и в частност МВР не може да предотвратява подобни случаи, понеже липсва ролята на възпитанието в ценности в българското семейството, и ситуацията е отдавна изпусната безвъзратно в българското общество с чалгаризацията и простащината с която е залято.

Само че дължавата поне това може да направи да промени закона, и непълнолетни при убийства да бъдат съдени като възрастни и да въведе възрастово ограничение за социалните мрежи.

И още нещо трябва да се направи. Пълна забрана на телефоните в училище, учителя ги събира след първият час и ги връща след последният. Там децата трябва да са за да учат, а не да висят по цял ден на телефона в социалните мрежи за да попиват какво ли не в тях. Това го говоря още от преди този случай, но сега трябва да се въведе и възрастова забрана за тия платформи подобна на хазартните платформи. Защото създават деца с увредена психика, освен със сбъркани ценности. Видно от този случай.

И това трябва от само себе си да стане. Не насила с протести.
Виж целия пост
# 491
Аз се чудя нещо друго.
Този човек всички описват като добър, кротък, мирен и т.н., което може би и обуславя реакцията му. И въпреки всичко, ми се струва странно.
Очевидно са му организирали клопка, започнали са може би с някакви обиди или дори удари.
Защо още тогава не е хукнал да бяга, по някакъв начин да опита да се защити?
Как е възможно да няма никакво чувство за самосъхранение?
Или просто е останал толкова втрещен и шокиран от 10човека, които са го обградили, че не е успял да предприеме нищо, дори и да тръгне да бяга.

10 човека го наобикалят, събарят и почват бой. Как да избяга човека?
Не е имало и 1 минута разговор дори.
Виж целия пост
# 492
С гражданска саморазправа не става. От години се подкопава много реномето на родната полиция, най-вече поради корупционните им схеми. Помните ли случая с оня рецидивист, който помете две млади момичета до мола на Хемус ? Имал полицейски чадър, после каква вяра … Но аз имам положителен опит с полицията и бопа и не съм съвсем на мнение, че не се върши нищо.
И колективна е отговорността, родителите са най-важни, но с годините и израстването трябва и институционална подкрепа. Здраво общество.
Аз не подминавам нередности, често отправям дипломатични забележки към деца и родителите им, не съм изпадала в конфликти още, но поведението на възрастните е ключово за малки и подрастващи.
Онзи ден деца гонеха катеричка да я хванат. Родителите не реагираха докато не им хвърлих един учуден поглед. И тогава осъзнаха, че децата и поведението им са тяхна отговорност и хукнаха да им обясняват за катеричките. Ежедневни свидетели сме на това как се възпитават деца. Няма даже да отварям тема едно време по площадките, докато детето беше малко на какви тъпизми съм се нагледала. Масово майки не считаха за нужно да правят забележка на децата си, които бутаха други, хвърляха им играчките, какво толкова, деца … Ами ако от малки не им посочат границите нататък всичко е изпуснато.
Виж целия пост
# 493
Какво означава “задържане под стража” за непълнолетни в момента в България? Има ли като американския jail - в който държат временно, докато тече делото? Наистина не знам и питам.

Разтърсих се сега и се оказа, че в САЩ смъртното наказание за непълнолетни е отменено сравнително скоро - през 2005. Последният екзекутиран непълнолетен е през 2003 (всъщност вече пълнолетен, но е извършил престъплението на 17). След това, през 2012, отмениха и задължителната доживотна присъда без право на помилване за непълнолетни. Но, в специални случаи, когато престъплението е особено жестоко, съдията все още има право, на свое усмотрение, да я наложи тази присъда. И да, съдят ги като възрастни, като в различните щати е от различна възраст - в някои от 16, в други от 14, че и по-малки.

Аз се чудя нещо друго.
Този човек всички описват като добър, кротък, мирен и т.н., което може би и обуславя реакцията му. И въпреки всичко, ми се струва странно.
Очевидно са му организирали клопка, започнали са може би с някакви обиди или дори удари.
Защо още тогава не е хукнал да бяга, по някакъв начин да опита да се защити?
Как е възможно да няма никакво чувство за самосъхранение?
Или просто е останал толкова втрещен и шокиран от 10човека, които са го обградили, че не е успял да предприеме нищо, дори и да тръгне да бяга.

Аз мисля, че човекът точно от инстинкт за самосъхранение е стоял и търпял. В случая е решил, че ако хукне да бяга - те ще се настървят още повече - като глутница вълци на лов. Може би е мислил, че ако кротко си отнесе боя - по някое време ще им мине мерака на престъпниците и ще го оставят на мира.
Виж целия пост
# 494
Към рф, ма ко и други защитници на тезата, че жертвата е педофил защото е общувал с "детето" в сайт за запознанства и какво прави 37 г с 15 годишна.
Да попитам и аз - какво прави 15 годишна в сайт за възрастни? Търси педофили или... Ако размяната на чатове беше станала в тийн сайт е друго нещо.
Кой отговаря за "децата" докато навършат пълнолетие? Според мен родителите трябва да споделят отговорността и да има санкции и за тях. Мислех си, че тяхното наказание е до края на живота си да бъдат "родителите на Х, убил човек". Сега си мисля, че те не изпитват разкаяние и вина.
Няма реакция и от училищата, в които учат. Те не са станали убийци за един ден, сигурна съм, че са имали и други прояви.
Това са две съвсем отделни неща. Писането на сексуална тематика с 15 годишна може да не го прави педофил според закона, но отиването на среща с нея и с намерения за определените действия описани в чатовете ( предстои да се изясни каква точно е била комуникацията им, ама както вече писах едва ли е била за проза) вече го прави, дори и пак според закона да е доста обтекаемо това определение.
Намеренията не са осъществени по независещи от него причини, само отбелязвам.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия