Убийството в Пловдив

  • 63 820
  • 2 263
# 570
Има закони в тази държава - всяко лице ненавършило 18 годишна възраст е дете. Юноши и младежи няма в закона.
В закона няма определение дете. Има малолетни, непълнолетни и пълнолетни.
Виж целия пост
# 571
Извършил е престъпление, ако е отишъл на "срещата", с цел сексуални отношения с 15-годишна (той си е вярвал, че девойката е на толкова).

Това 100 пъти го повторихме на други, сега трябва да почваме отначало - да имаш "цел" не е престъпление. Дай го тоя закон де, все закона, закона и като помолим за цитат - мълчание.
Виж целия пост
# 572
Яд ме е, че той изобщо се е съгласил да отиде на затънтено място. Защо просто не се е сетил, че с непознати човек се вижда първо на публично място  с хора. Аз като се запознавах с човек на живо от нета, задължително условие имах да е в най - оживеното място - точно в метрото. Как изобщо не се е сетил, че не трябва да ходи навътре, защото при самия хълм нали се каза, че е имало по - ниско място, на което са преминавали хора и да остане там на пейка. Нямам представа какво точно е на хълма.

Абе как ще се види на публично място с хора, мъж на средна възраст, мургав и с вид на общак с петнадесетгодишна гимназистка. Поне толкова явно е имал акъл и съзнание, че за това което отива се прави в храстите.

Адски ще се учудя, ако излезе друго, а не това което прозира от досега казаното и е отишъл други намерения. Според мен е отишъл точно за секс, само че там са го чакали убийци, това е.
Виж целия пост
# 573
Е, хубаво, извършил е престъпление (въпреки че може да се спори по този въпрос, понеже 15-годишна всъщност не съществува) и какво сега може да се направи, след като извършителят е убит? Можеше да отговаря за извършеното по законовия ред, а не някакво тротоарно право, примесено с откровен садизъм.
Виж целия пост
# 574
Според мен изродите са определили мястото на срещата, а не той. Нали са искали да го "ловят", няма да го канят на кафе на центъра...
Виж целия пост
# 575
Защото реално дай да сме честни.
Това не са хора. След време ще са закоравели зверове с още повече стаж в изродщините.
 Та по-добре смъртно наказание.
Точно така! Каквото повикало, такова се обадило! Това не са хора, това са изроди!
Виж целия пост
# 576
https://blitz.bg/analizi-i-komentari/uchitelka-s-emocionalen-kom … _news1166338.html

Учителка в защита на децата.
За някои неща е права. За други не.

Скрит текст:
"Относно трагедията в Пловдив:

Моля ви да внимаваме за няколко неща:

Да не се ожесточаваме сега към всички подрастващи деца генерално.

Да не призоваваме към недоверие спрямо всяка групичка младежи, която се мотае заедно - повечето от тях никога не са и никога няма да участват в подобно деяние.

Да не заклеймяваме всички хора, които слушат даден стил музика, заради фланелките на децата, които се виждат от съдебната зала - повечето от тях никога не са и никога няма да участват в подобно деяние. Аз също слушам много тежка и някои биха казали "агресивна" музика.

Обаче слушам също медитативна и редица стилове инструментална + Лени Кравиц, Селин Дион и Мадона примерно, пък се занимавам със справяне с конфликти и социално-емоционално развитие, тъй че - нали...

Да не даваме хляб сега с писаниците си на други групи младежи да ходят да се саморазправят с подрастващи метъли, събрани на група, защото това може да доведе до съвсем аналогични трагедии, просто с други, но все така "справедливи" мотиви.

Общо взето също ви моля да внимаваме какви послания отправяме и какви присъди присъждаме, защото самите близки на тези точно деца, вероятно онзи ден също са били дълбоко възмутени от нещо подобно из коментари и постове във ФБ, а днес ги настига това в собствената им къща... Да, съвсем в прав текст казвам, че не знаете дали това няма да се случи утре и във вашето семейство, с някое от вашите деца.

Точно ей такива ярки обществени възмущения и издигнати клади са научили тези деца да въздават "справедливост" - само че вместо злостни коментари с часове, са били ритници с часове. (И не ми казвайте сега, че не е едно и също.)

Опиянението, което виждам в момента не е твърде различно - възрастните също не могат да преценят кога и къде да спрат, децата още по-малко могат да направят такава преценка, особено имайки този наш пример.

И тук държа да кажа - не оправдавам убийството, обяснявам как работят тези механизми.

Ще ви кажа нещо, което ще ви накара бурно да се възпротивите - преобладаващият процент от нас можеше да е част от тази група в тийнейджърските си години. Ако беше попаднал в тяхната семейна, социална и обществена среда.

Също така, бъдете честни - ако просто леко го бяха поступали, а после мъжът беше заловен и осъден за педофилия, вероятно някои от възмутените щяха да ги поощрят дори...

В последна сметка - действията на подрастващите често отразяват онова, на което са се научили от обществото. А нашето общество напоследък все по-рядко познава граници.

Реалността все по-често ни притиска да признаем следното - децата имат нужда от целенасочено развиване на социално-емоционални умения, справяне с конфликти, гражданско образование и критично мислене, не на "добродетели и религии".

При някои религии на дадени места по света до днес е напълно в реда на нещата да убиеш някой грешник с камъни. Ето, тези подрастващи са взели за повод морална ценност - опазването на сигурността на деца, които може да пострадат от педофилия. Нали помните? Или вече си представяме само "кръвожадни изроди, които слушат метъл"?... Не забравяйте първоначалните им мотиви.

Колкото и старателно и шумно да декларираме разграничение от тези деца, колкото и да твърдим, че ние нямаме нищо общо с тях, че ние не сме такива, не дай Боже нашите деца, повярвайте ми - те са били способни на това именно заради всичко, което са видели от нас. Колкото и бурно да опитате да отречете това.

И да, институциите и с настояща, и със задна дата трябва да поемат отговорност за факта, че тези деца не са заловили мъжа, за да го предадат на полиция и съд. Защото не са вярвали, че това ще доведе до резултати. И са взели това в свои ръце. И крака.

Без да разпознаят кога да спрат. Защото, убийте ме, главата си залагам, че те не са отишли там, за да убият човека, осъзнато, преднамерено и планирано. Просто не са знаели кога да спрат. Защото точно така сме ги научили".

В последващ коментар Грациела Щерева добавя:

"Искрено пожелавам на озверелите съдници днес да не ги съдят така жестоко утре, когато те самите сбъркат в нещо. А те ще сбъркат. Защото всички го правим.

Мащабите на опиянените възгласи за жестоко наказание над тези 5 деца са много по-страшно явление от тях самите. Тръпки ме побиват от реакцията на християни впрочем... Извършителите най-вероятно ще бъдат наказани и така е редно. Най-малкото заради посланието към други младежи, склонни на брутални прояви. Но ние ще си останем същите, а може и да се обезобразим вътрешно още повече.

Очаквах да ги накажем със скръб и размисъл ние самите къде стоим във всичко това, в каква посока допринасяме всеки ден, а не с пяна на уста и опиянена жажда за кръв. Ужасена съм от всички коментари, които настояват за смърт... А те се умножават. И го приемам ужасно лично, защото всеки ден работя с деца и смело твърдя, че ги познавам.

Тази случка е огледало и симптом на собствено отгледана чума, а не чуждопланетарен вирус, с който нямаме нищо общо. И ако не го осъзнаваме, то ние сме за оплакване. Продължаваме да сеем омраза, а се чудим защо плодовете не са състрадание и мир".
Изобщо не съм съгласна с тази оплаквачка на изверги. Да не говорим, че и правописът ѝ куца, ако е запазен оригиналният такъв.
"Очаквах да ги накажем със скръб и размисъл "
Айде бе! Ще тъгуваме и ще се възмущаваме тихо в ъгъла до следващия случай.
Трябва да има сериозно и задълбочено обсъждане, безкомпромисно и ясно неприемане на подобно поведение, безкомпромисно адекватно наказание за бруталната жестокост от овластените за това органи.
Виж целия пост
# 577
Подбудите му може и да са били неправилни, но той не е извършил престъпление.

Извършил е престъпление, ако е отишъл на "срещата", с цел сексуални отношения с 15-годишна (той си е вярвал, че девойката е на толкова). А това се доказва много лесно, на база комуникацията, която са имали до въпросния злокобен момент.
Уточнихме го вече това – споменах, че точно по този начин самите разследващи полицаи ловят хора, склонни към блудство с непълнолетни. Предшестващите действия, водещи към секс с лице, ненавършило определената от закона възраст, дори и да не е имало фактическа интимност, са криминална проява.

Престъпление не е извършил. Би ли цитирала закона!!!
Каква му е целта също докажи? Много станахте да знаете кой какво мислил.
Отдавна вече обсъдихме, че да се срещнеш с 15 годишна не е престъпление, камо ли педофилия.
Миналата седмица се видях с едно 13 годишно. Педофил ли съм, престъпница ли съм. Айде моля ви.
Виж целия пост
# 578
Има закони в тази държава - всяко лице ненавършило 18 годишна възраст е дете. Юноши и младежи няма в закона.

Юноши и младежи няма, но законът (НК) разделя непълнолетните на две групи - от 14 до 16-годишни и от 16 до 18-годишни. Това има значение за определяне на наказанието. Т.е. макар и деца, има различни степени на съзряване и на осъзнаване последствията от действията им.
Виж целия пост
# 579
Именно заради това са го избрали него.

Не, не са го избрали понеже е наивен, а той е един вид сам се е избрал, защото е такъв. Търсили са някой, който да се върже. Трудно ми е да си представя как човек отива да се среща с какъвто и да е непознат в някаква гора, а още повече при наличието на толкова много клипове с ловуване на "педофили" в българските социални мрежи последните години. Предполагам, че е отишъл наистина точно с тази цел, в която го обвиняват, което обаче не оправдава последвалото по никакъв начин.
Аз например за първи път разбрах, че има клипове с лов на "педофили", въпросния Ален за първи път разбрах за съществуването му, и не бях виждала знакът с пречупения палец. Бях в Пловдив на хилс ъф рок и плакнах очи по готините дългокоси младежи с метъл тениски, защото ми навяваха спомени от моята младост. Пък то какво всъщност става. Тоз Ален даже телевизионна звезда бил, и книга имал, може и партия да е замислял, а тези да са били с партийни книжки вече

Ален е активен от поне 5 години, участвал е в предавания по телевизията и в най-големите интернет канали неведнъж. Младите хора го разпознават, а (очевидно от поста ми) не само толкова младите. Има 60 хиляди последователи във фейсбук, което е показателно.
Дори и аз го знам Ален, а много страня от всякаква проруска нацистка пропаганда.
Мернах в социалните мрежи пост - Мартин Атанасов "с чашата" не го канят никъде, а за Ален се избива...

Продънено общество.
Виж целия пост
# 580
По смисъла на ЗЗД всяко физическо лице до навършването на 18 години е дете.
По смисъла на Наказателния кодекс те са дефинирани като малолетни и непълнолетни лица. Но са деца! Не са юноши и младежи.
Виж целия пост
# 581
Яд ме е, че той изобщо се е съгласил да отиде на затънтено място. Защо просто не се е сетил, че с непознати човек се вижда първо на публично място  с хора. Аз като се запознавах с човек на живо от нета, задължително условие имах да е в най - оживеното място - точно в метрото. Как изобщо не се е сетил, че не трябва да ходи навътре, защото при самия хълм нали се каза, че е имало по - ниско място, на което са преминавали хора и да остане там на пейка. Нямам представа какво точно е на хълма.

Абе как ще се види на публично място с хора, мъж на средна възраст, мургав и с вид на общак с петнадесетгодишна гимназистка. Поне толкова явно е имал акъл и съзнание, че за това което отива се прави в храстите.

Адски ще се учудя, ако излезе друго, а не това което прозира от досега казаното и е отишъл други намерения. Според мен е отишъл точно за секс, само че там са го чакали убийци, това е.

Относно средната възраст и публичността.
В наше село спортен учител, набор 86 до преди 3-4 години си имаше приятелка - 16 годишна спортистка , която тренира. Водеше си я редовно в тях. Разделиха се и хоп, хвана си друга ученичка, пак пт тези които тренира, с която още са заедно. Момичето вече е над 18 годишно.
На вас това нормално ли ви се струва? На мен не, обаче в цялото село на никой не му пречеше.
Виж целия пост
# 582
Оффф, с тея глупости, че било криминална проява среща с момиче на 15...
На 15 като бях, имах връзка (той ме свали) с човек на 24, страхотно влюбена бях в него, той беше женен, но ми беше голяма любов. Секс не е имало, защото не исках (тогава), а чак като станах на 18. Е, разделихме се след време, но си запазихме добри чувства. Той се разведе, но аз пък вече бях омъжена. Както и да е, идеята, че 15 годишни нямат по-големи приятели и не правят секс, щото е криминално... Моето поколение почти не правихме секс преди 18 години, но говоря за 80те. Две съученички имах, които забременяха преди да сме завършили и се омъжиха. За по-големи мъже. Всичко това през 80те, соца, където имаше доста строгост, сравнено със сега.
Виж целия пост
# 583
Не съм казала друго. Текстовете на НК са такива, защото след една възраст, макар и дете, се предполага, че носиш по-голяма отговорност за действията и бездействията си.
Виж целия пост
# 584
Горкият баща с детето с аутизъм. Да каже, че е свикнал на такова грубо отношение към себе си и детето си.
Какви зверове има в България, какви нечовешки отношения.

Гледах интервю с адвокат Марковски също. Много хубави неща каза, но и с някои неща не съм съгласна.

Да спрем да наричаме убийците деца, а? Не са деца. Има нещо много сбъркано в българското законодателство, когато няма специален член или алинея за непълнолетни убийци да седят доживот в затвор. Нали си представяте тая 15-годишната как ще излезе чиста като сълзица от затвора след 3-4 години и каква опасност ще е за обществото? Трябва доживот за такива при липса на смъртно наказание, което е най-справедливото наказание в случая.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия