"А коя вечер Жоzефина?" 
Каzах ти,няма zа какво.Вината носят други,среЩу които беснея.
Виж целия пост
Каzах ти,няма zа какво.Вината носят други,среЩу които беснея.
Без ваксини, как?
- Публикувана: 15 юни 2007, 16:43 ч.
- Последно мнение: 17 дек. 2007, 19:13 ч.
# 76
20 юни 2007, 10:20 ч.
Може би трябва да имаме предвид и че заглавието на Американския имунизационен календар е Recommended Childhood and Adolescent Immunization Schedule.
Някой може ли да ми помогне в търсенето на императивна норма, според която неваксинирани деца не се приемат в градина или училище. Аз преди време търсих и не открих. Стигнах до извода, че за яслите и градините е неписано вътрешно правило спуснато като указание от Министерство на здравеопазването, което се спазва задължително, заради последващи проверки. Откъдето следва, че можем ние общо да помислим как да заставим съответното заведение да приеме деца без направени задължителни ваксинации.
От друга страна за училищата имаме и следното:
Чл. 4. (1) Гражданите имат право на образование. Те могат да повишават непрекъснато своето образование и квалификация.
(2) Не се допускат ограничения или привилегии, основани на раса, народност, пол, етнически и социален произход, вероизповедание и обществено положение.
...
Чл. 7. (1) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително
Цитати от Закона за народната просвета.
Виж целия пост
За САЩ е по сложно,но и там освобождаването не е с комисия или други иzмислици,а с бележка от родителите.Има си формуляри.
Някой може ли да ми помогне в търсенето на императивна норма, според която неваксинирани деца не се приемат в градина или училище. Аз преди време търсих и не открих. Стигнах до извода, че за яслите и градините е неписано вътрешно правило спуснато като указание от Министерство на здравеопазването, което се спазва задължително, заради последващи проверки. Откъдето следва, че можем ние общо да помислим как да заставим съответното заведение да приеме деца без направени задължителни ваксинации.
От друга страна за училищата имаме и следното:
Чл. 4. (1) Гражданите имат право на образование. Те могат да повишават непрекъснато своето образование и квалификация.
(2) Не се допускат ограничения или привилегии, основани на раса, народност, пол, етнически и социален произход, вероизповедание и обществено положение.
...
Чл. 7. (1) Училищното обучение до 16-годишна възраст е задължително
Цитати от Закона за народната просвета.
# 78
20 юни 2007, 11:38 ч.
e вече не можах да се стърпя да не се включа
В германия има задължителни ваксинации, които са по-разширени от българските - можеш да се откажеш само с протокол, подписан в лечебното заведение преди раждането на детето
в Щатите също ваксинациите са задължителни - дори ако нямаш необходимия набор от ваксини, когато заминаваш с емигрантска виза или по друг повод (обучение, работа) за по-дълго време визата се издава едва след преглед в мед. център Грийнберг в София и поставяне на непоставените задължителни ваксини
а иначе наредбата по чл. 58 ЗЗ е НАРЕДБА № 15 от 12.05.2005 г. за имунизациите в Република България - ако се включа в правния спор наредбите имат същия задължителен характер, както и законите
Виж целия пост
desinansitoni
Аz имах друго в предвид.Манипулацията и обьркването е толкова иzпипано и перфектно иzмислено,че те освобождава от отговорност в случая.
Не можеШ да се виниШ,че си отговорна,след като информация zа обратната страна няма достьп до теб (пак умиШлено направено).
Ако обаче zнаеШ и zа двете страни и вьпреки това ваксинираШ,тогава ако се случи неЩо на детето ти Ще носиШ най голямата вина.
ПП Да тьрси човек вина в лекари,zакони и тн...полzа няма,ако детето е увредено.И най голямите пари и последична справедливост не могат да вьрнат неЩата наzад.
Никол, zа кой ли пьт Ще го напиШа.
в целия ЕС няма zадьлжителни ваксинации.С иzключение на БГ,която уж е в ЕС.
За САЩ е по сложно,но и там освобождаването не е с комисия или други иzмислици,а с бележка от родителите.Има си формуляри.За страните от третия свят...там пита ли ги някой zа неЩо иzобЩо.Диамантите,нефта и какаото им вzимат насила,та няма да ги ваксинират мисионерски уж zа добро...
В Австралия и НЗ няма zадьлжителни ваксинации.Канада сьЩо.
За южна Америка има подобни методи както в Африка,но и там има много откаzваЩи родители.
В Аzия има масово мисионерско ваксиниране беz предупреждение.Не навсякьде раzбира се.
В Иzраел не са zадьлжителни.
В арабските дьржави се отричат по религия всички ваксини,някои араби уверени в поzитивните им реzултати ваксинират децата си тайно или ако са големи магнати с много власт.
ПОве4ето лекари не ваксинират децата си и себе си.Фарма референтите оЩе пове4е...и тн...и тн...
Твоето сльнчице е ваксинирано.Има ли смисьл да говорим оЩе...
Аz имах друго в предвид.Манипулацията и обьркването е толкова иzпипано и перфектно иzмислено,че те освобождава от отговорност в случая.
Не можеШ да се виниШ,че си отговорна,след като информация zа обратната страна няма достьп до теб (пак умиШлено направено).
Ако обаче zнаеШ и zа двете страни и вьпреки това ваксинираШ,тогава ако се случи неЩо на детето ти Ще носиШ най голямата вина.
ПП Да тьрси човек вина в лекари,zакони и тн...полzа няма,ако детето е увредено.И най голямите пари и последична справедливост не могат да вьрнат неЩата наzад.
Никол, zа кой ли пьт Ще го напиШа.
в целия ЕС няма zадьлжителни ваксинации.С иzключение на БГ,която уж е в ЕС.
За САЩ е по сложно,но и там освобождаването не е с комисия или други иzмислици,а с бележка от родителите.Има си формуляри.За страните от третия свят...там пита ли ги някой zа неЩо иzобЩо.Диамантите,нефта и какаото им вzимат насила,та няма да ги ваксинират мисионерски уж zа добро...
В Австралия и НЗ няма zадьлжителни ваксинации.Канада сьЩо.
За южна Америка има подобни методи както в Африка,но и там има много откаzваЩи родители.
В Аzия има масово мисионерско ваксиниране беz предупреждение.Не навсякьде раzбира се.
В Иzраел не са zадьлжителни.
В арабските дьржави се отричат по религия всички ваксини,някои араби уверени в поzитивните им реzултати ваксинират децата си тайно или ако са големи магнати с много власт.
ПОве4ето лекари не ваксинират децата си и себе си.Фарма референтите оЩе пове4е...и тн...и тн...
Твоето сльнчице е ваксинирано.Има ли смисьл да говорим оЩе...
В германия има задължителни ваксинации, които са по-разширени от българските - можеш да се откажеш само с протокол, подписан в лечебното заведение преди раждането на детето
в Щатите също ваксинациите са задължителни - дори ако нямаш необходимия набор от ваксини, когато заминаваш с емигрантска виза или по друг повод (обучение, работа) за по-дълго време визата се издава едва след преглед в мед. център Грийнберг в София и поставяне на непоставените задължителни ваксини
а иначе наредбата по чл. 58 ЗЗ е НАРЕДБА № 15 от 12.05.2005 г. за имунизациите в Република България - ако се включа в правния спор наредбите имат същия задължителен характер, както и законите
# 79
20 юни 2007, 11:46 ч.
Да бе,и как така ни пропуснаха нас,да ни ваксинират преди да заминем и то за тежка операция там 
Чудя се защо изобщо ни допуснаха до техните болници такива НЕВАКСИНИРАНИ Айде стига,че може някой да повярва 
Виж целия пост
Чудя се защо изобщо ни допуснаха до техните болници такива НЕВАКСИНИРАНИ Айде стига,че може някой да повярва 
# 80
20 юни 2007, 12:07 ч.
Моят племенник е на осем години, живее в Германия. Има две ваксини в живота си, сложени по желание на майка му. Няма задължителни имунизации е Германия. Препоръчителни са. Когато не искаш се подписваш и с това всичко приключва. Естествено е да се опитат да те убедят, че е добре за детето - повечето лекари така са учени, но няма санкции или други последствия.
В Швеция също ваксините не са задължителни. Там не се прави ваксина против коклюш, заради слабата и ефективност. Е децата определено не се превиват от кашлици и не пламтят епидемии, с които лекарите обичат да ни плашат.
Съгласна съм едно - по добре е да си неинформиран, живее се по-лесно стига да не те стигне лошото.
Виж целия пост
В Швеция също ваксините не са задължителни. Там не се прави ваксина против коклюш, заради слабата и ефективност. Е децата определено не се превиват от кашлици и не пламтят епидемии, с които лекарите обичат да ни плашат.
Съгласна съм едно - по добре е да си неинформиран, живее се по-лесно стига да не те стигне лошото.
# 81
20 юни 2007, 12:11 ч.
Моля ви,не пиШете 100% ви неверни неЩа.
Ако иzобЩо сте виждала немския календар,Щяхте да zабележите,че ваксинирането на децата в Германия не става в родилния дом а след навьрШени 6 седмици.Най често след 2ри месец.
Как е вьzможно да има толкова деzинформирани хора...
За САЩ си има официален линк,от който можете да ,ПОчерпите информация преди да пиШете поредните 100% неверни неЩа.
БГ е едно иzключение и това е факт,колкото и да не ви харесва.
Виж целия пост
Цитат
В германия има задължителни ваксинации, които са по-разширени от българските - можеш да се откажеш само с протокол, подписан в лечебното заведение преди раждането на детето
Моля ви,не пиШете 100% ви неверни неЩа.
Ако иzобЩо сте виждала немския календар,Щяхте да zабележите,че ваксинирането на децата в Германия не става в родилния дом а след навьрШени 6 седмици.Най често след 2ри месец.
Как е вьzможно да има толкова деzинформирани хора...
За САЩ си има официален линк,от който можете да ,ПОчерпите информация преди да пиШете поредните 100% неверни неЩа.
БГ е едно иzключение и това е факт,колкото и да не ви харесва.
# 82
20 юни 2007, 12:31 ч.
Мда...колкото повече научавам, толкова повече се приближавам до лудостта
Човекът ще да е единственото същество, за жалост "разумно", което с ясно съзнание си причинява вреда. Още повече - има си специални органи и институции, които строго следят това да се случи. 
"Обучават" се специалисти, масово неподозиращи, че са "наемни убийци", използващи оръжията на фармацевтичната индустрия. А ние доброволно отиваме при тях и им се доверяваме на 100%, правим безроптно каквото ни кажат, спокойно приемаме грешките им... 
Само аз ли ги виждам така нещата? 
Виж целия пост
Преди няколко дена се запознах с материали, които, меко казано, ме хвърлиха в тъча. Не ме питайте откъде и какво, само ще ви кажа, че след прочитането им се извиних постфактум на Кристиан на ЛС за понякога острите мои реакции в подобни теми. Спрямо него конкретно.
Само едно ще ви кажа-касае се за висш пилотаж манипулация.
Имам предвид завишената полза от ваксинациите и какви вреди наистина МОГАТ и са нанасяли.
Кристиан-и тук ти се извинявам.
Теориите ми и разбиранията ми подлежат на тотално преосмисляне-тежко ми.
Повярвайте, по-добре е да си си....неинформиран.
Само едно ще ви кажа-касае се за висш пилотаж манипулация.
Имам предвид завишената полза от ваксинациите и какви вреди наистина МОГАТ и са нанасяли. Кристиан-и тук ти се извинявам.
Теориите ми и разбиранията ми подлежат на тотално преосмисляне-тежко ми.
Повярвайте, по-добре е да си си....неинформиран.
Мда...колкото повече научавам, толкова повече се приближавам до лудостта
Човекът ще да е единственото същество, за жалост "разумно", което с ясно съзнание си причинява вреда. Още повече - има си специални органи и институции, които строго следят това да се случи. "Обучават" се специалисти, масово неподозиращи, че са "наемни убийци", използващи оръжията на фармацевтичната индустрия. А ние доброволно отиваме при тях и им се доверяваме на 100%, правим безроптно каквото ни кажат, спокойно приемаме грешките им... Само аз ли ги виждам така нещата?
# 83
20 юни 2007, 12:47 ч.
Глория,ве4е са ти написали-ваксините в Германия не са задължителни.Даже за сведение записахме сина ни в 2 детси градини(от първата ве4е се отказахме) ,и понеже той няма вси4ките препоръ4ителни от немския календар, директорката ни каза"Не мога и не искам да ви задължа да ги слагате!"
Виж целия пост
# 85
20 юни 2007, 13:00 ч.
Като изключим неяснотата "чл. 58 33" съм съгласен, че наредбата е нещо, което трябва да се спазва. Но за неваксинираните си има предвидена аднимистративна санкция по смисъла на чл. 209 от Закона за здравето. И толкова.
Втора санкция каквато е неприемането на детето на ясла или детска градина не би следвало да се налага. Както е предвидено в ЗАНН никой не може да бъде наказан повторно за административно нарушение, за което е бил вече наказан.
Виж целия пост
а иначе наредбата по чл. 58 ЗЗ е НАРЕДБА № 15 от 12.05.2005 г. за имунизациите в Република България - ако се включа в правния спор наредбите имат същия задължителен характер, както и законите
Като изключим неяснотата "чл. 58 33" съм съгласен, че наредбата е нещо, което трябва да се спазва. Но за неваксинираните си има предвидена аднимистративна санкция по смисъла на чл. 209 от Закона за здравето. И толкова.
Втора санкция каквато е неприемането на детето на ясла или детска градина не би следвало да се налага. Както е предвидено в ЗАНН никой не може да бъде наказан повторно за административно нарушение, за което е бил вече наказан.
# 86
20 юни 2007, 13:51 ч.
Моля ви,не пиШете 100% ви неверни неЩа.
Ако иzобЩо сте виждала немския календар,Щяхте да zабележите,че ваксинирането на децата в Германия не става в родилния дом а след навьрШени 6 седмици.Най често след 2ри месец.
Как е вьzможно да има толкова деzинформирани хора...
За САЩ си има официален линк,от който можете да ,ПОчерпите информация преди да пиШете поредните 100% неверни неЩа.
БГ е едно иzключение и това е факт,колкото и да не ви харесва.
Вижте за Германия не се отнася до мен, но със сигурност на мойта най-одобра приятелка бяха поставили ваксини в родилния дом без тя да желае това, като като беше попитала защо й бяха отговорили - цитирам - ваксините се поставят задължително, с изключение когато има предварителен отказ - това е факт, тъй като още в родилния дом е била поставена някаква поливалетна ваксина, която не е внасяна в България и се оказа, чедетето трябва да ходи до Германия за реимунизацията.
А по отношение на Щатите - моят мъж отиде там п покана на майка му (т.нар петиция), която е американски гражданин и за да си получи визата МИНАЛАТА ГОДИНА го накараха да се ваксинира за менингит и хепатит В, за които няма поставени ваксини - по-достоверна информация от тази не мисля че някой може да намери
по отношение на репликите на другите искам само да добавя, че нямам абсолютно никакво желание моето дете да е в една група с неваксинирани деца
Виж целия пост
Цитат
В германия има задължителни ваксинации, които са по-разширени от българските - можеш да се откажеш само с протокол, подписан в лечебното заведение преди раждането на детето
Моля ви,не пиШете 100% ви неверни неЩа.
Ако иzобЩо сте виждала немския календар,Щяхте да zабележите,че ваксинирането на децата в Германия не става в родилния дом а след навьрШени 6 седмици.Най често след 2ри месец.
Как е вьzможно да има толкова деzинформирани хора...
За САЩ си има официален линк,от който можете да ,ПОчерпите информация преди да пиШете поредните 100% неверни неЩа.
БГ е едно иzключение и това е факт,колкото и да не ви харесва.
А по отношение на Щатите - моят мъж отиде там п покана на майка му (т.нар петиция), която е американски гражданин и за да си получи визата МИНАЛАТА ГОДИНА го накараха да се ваксинира за менингит и хепатит В, за които няма поставени ваксини - по-достоверна информация от тази не мисля че някой може да намери
по отношение на репликите на другите искам само да добавя, че нямам абсолютно никакво желание моето дете да е в една група с неваксинирани деца
# 87
20 юни 2007, 14:26 ч.
Брей,дай да видим копие от този имунизационен паспорт на детето на приятелката ти,4е силно ме заинтригува.
То как така е станало,4е не са я питали,тя не се е разписала никъде и как тогава е разбрала какво е станало?
Недей така и други сме раждали там и за пръв път 4увам подобна басня.
Пък ина4е за твоето дете не се притеснявай,то като си е с ваксини няма от какво да се страхува от неваксинираните-нали така?
Виж целия пост
То как така е станало,4е не са я питали,тя не се е разписала никъде и как тогава е разбрала какво е станало?
Недей така и други сме раждали там и за пръв път 4увам подобна басня.
Пък ина4е за твоето дете не се притеснявай,то като си е с ваксини няма от какво да се страхува от неваксинираните-нали така?
# 88
20 юни 2007, 14:30 ч.
по отношение на репликите на другите искам само да добавя, че нямам абсолютно никакво желание моето дете да е в една група с неваксинирани деца
Подобно изказване колкото пъти го прочета, винаги питам - от какво ги е страх майките на ваксинираните деца от неваксинираните? Нали са ваксинирани децата ви, за какво им поставяте ваксини, като пак треперите от болестите ? И никога не получавам адекватен отговор 
Виж целия пост
по отношение на репликите на другите искам само да добавя, че нямам абсолютно никакво желание моето дете да е в една група с неваксинирани деца
# 89
20 юни 2007, 14:35 ч.
Как без ваксини да запиша детето в ясла?
От директорката на яслата ми е връчен списък Необходими Документи за постъпване на деца в детска ясла съгласно Наредба 6/27.02.1987г. ДВ бр.44 изм.бр.71/1991, бр.63/1992г. - на 6-то място вътре в списъка е Имунизационен паспорт за извършените задължителни имунизации и реимунизации според възрастта на детето.
Ако разбирам правилно постинга на SafeHeaven - би ли трябвало да изчакам да ме глобят/аз сама да платя глоба някъде и после да приемат детето в яслата. Яслите нали са здравни заведения - не образователни, т.е. не се отнася за недопускане до образователно заведение?
Виж целия пост
От директорката на яслата ми е връчен списък Необходими Документи за постъпване на деца в детска ясла съгласно Наредба 6/27.02.1987г. ДВ бр.44 изм.бр.71/1991, бр.63/1992г. - на 6-то място вътре в списъка е Имунизационен паспорт за извършените задължителни имунизации и реимунизации според възрастта на детето.
Ако разбирам правилно постинга на SafeHeaven - би ли трябвало да изчакам да ме глобят/аз сама да платя глоба някъде и после да приемат детето в яслата. Яслите нали са здравни заведения - не образователни, т.е. не се отнася за недопускане до образователно заведение?
Препоръчани теми