Консултация за Детска церебрална парализа с д-р Чавдаров-запитвания,мнения

Д-р Чавдаров, Честит рожден ден! И честит имен ден!
Желая Ви много здраве, много щастие, много успехи както в личен така и в професионален план!

Искам и да Ви попитам - ние ходим на рехабилитации в центъра и са ни назначени само гимнастика, а сега от 15,01,2007г. ще започнем и стимулации на гръбчето, защото е меко и почна да прави гърбица. Въпроса ми е Д-р Бенова каза, че не сме за нищо друго освен това което ни е назначила заради гърчовете, който правим. Бихте ли ми обяснили какво от процедурите можем да правим и какъв е риска от тези които пропускаме, а би трябвало да се правят.

Благодаря. Поздрави.

Здравей Пипиив.

Благодаря за пожеланията.

Твърде малко информация съдържа постингът ти, за да бъда конкретен в отговора си по проблемите на детето ти, но....

Някой форми на координационни нарушения или церебрална парализа или само на двигателно изоставане се комбинират с гърчове, като и самите те могат да са причина за двигателно изоставане, особено в кърмаческата и ранната детска възраст. Гърчовете задължително трябва да бъдат овладяни с медикаментозно лечение, чак след което можем да започнем рехабилитация - много мека. Последното означава основно някой форми на кинезитерапия и по преценка на лекаря - и някоя от формите на апаратната физиотерапия, в зависимост от конкретния статус на детето. Гърчовете могат да се провокират от някой форми на апаратна физиотерапия, което не е полезно за детето.

От какво се нуждае точно Вашето дете е преценил лекаря, който го е прегледал подробно и познава анамнестичните особености, проведените изследвания и невро-моторния му статус.

Този постинг е покана към създателите на форума за ДЦП.

На 24.01.2007 г. след персонална молба ще пристигне за кратко посещение в София, Главният секретар на ICPS (International Cerebral Palsy Society) Еймо Стромгберг. Същият изяви желение да посети болницата в Красна поляна и да се срещне с родители на деца с церебрална парализа и/или техни юридически организации, с които да обсъдим проблеми, възможности и потребности на децата с ЦП, както и евентуално да се организара семинар по топики, които Вие смятате за необходими. В течение на кореспондецията ми са председателките на Бълг.Сдруж.Дет. Цереб.Парализа и "Св.София и Вяра, Надежда и Любов". Негова е идеята, че чрез неправителствени организации с помощта на ICPS, биха могли да си ползват Европейски фондове, чрез които да се организира едно по-добро настояще за децата с ЦП в България.
Бих се радвал много, ако 2-3 от организаторите на форума или предложени от тях лица или нестопанско юридическо лице което сте създали за обгрижване на децата присъстват на тази среща, която ще се проведе в четвъртък 25.01..

Моля да ме известите за решението си и за лицата, които ще присъстват, за да уведомя г-н Стромберг

Здравейте д-р Чавдаров,
Аз съм на ваша пациентка майката. Ние сме постоянни кллиенти на Вашата болница. От 10 дни правим барокамера - 3 курс. При първия курс аз бях отпуска и гледах детето у дома. Забелязах появата на сериозно кривогледство при детето, което отшумя след спиране на курса с барокамерата. Тя си има кривогледство по принцип, но в този период беше особенно засилено и на двете очи. Преди втория курс бяхме на преглед при Вас, а след това и на офтолмолог. Нито Вие, нито тя знаехте за такава последица при барокамера. При втория курс нямаше такъв проблем. Сега обаче при третия курс отново се появи това кривогледство. Дори имам усещането, че фокусира неща поставени фронтално като криви леко главата.  Утре смятам да отида при д-р Радославова и другата седмица при офталмолог. Но все пак ако междувременно сте прочели или чули нещо в тази ръзка....................
Благодаря Ви предварително
Цвети

Здравейте, нашата диогноза е лека ЦКС 1 степен. От 4 сутринта чета тази тема и успях да прочета 18 страници - останалите ги прескачам, че детето се събуди. Имам въпрос, които предполагам касае и други майки /може и вече да е повдига, но.../. Може ли да се направят платени посещения вкъщи на кинезитерапевти? Така ще има повече приходи за болницата и според мен моето дете би приело процедурите по-лесно. Предполагам, че това може да се уреди "на четири очи", но не мисля, че този вариант е по-добър. 

Със съжаление трябва да се намеся пак и да напиша, че "...нашата диагноза е лека ЦКС 1 степен." НЯМА такава диагноза нито в педиатрията, нито в Детската неврология. Съвременната педиатрия и Детска неврология... не Руската педиатрия и детска неврология...
Или детето е без проблем, или се касае за друго.
Ако опишете подробно проблема си, мога да Ви дам обяснение...
т.нар "ЦКС" е отражение на неспособността на мнозинството в Бг да изследват и оценяват правилно неврологичен статус при малки деца, съобразно съвременните критерии и терминология. Което се дължи на слаба подготовка в областта и нежелание да се усвоят съвремената терминология, подходи и подход.
Съжалявам за откровенността, но това си е самата истина...

Методите на "барокамери" са си руски хипотетични прийоми.
Не ми е известно някоя реномирана и сериозна детска болница да си служи с подобни неща.
А засилването на страбизма си има обяснение, но това оставям на Д-р Чавдаров да го поясни.

Още веднъж, простете за откровеността, но по-добре така, отколкото със заблуди...

изтрит пост

Този път мисля, че има основание за повече пояснения по степените - сигурно може да се направи спор от медицинска гледна точка дали е правилно да се поставя такава диагноза, но може би е добре да поясните и от практическа, защото тук пишат предимно родители.
Та моето мнение - имаше в началото на създаването тема с каква е вероятността да се развие ДЦП при различните степени и дали трябва рехабилитация, информацията мисля, че беше превод от сайта на Войта. Там се казваше, че І-ва е много ниска степен и не се нуждае от рехабилитация по Войта. Разбира се всеки случай е индивидуален и родителя вижда дали детето има проблем. В крайна сметка никой не води дете на лекар без причина.
За барокамерата - може би е по-добре да се даде повече информация какви са страничните реакции и в какви случаи не се препоръчва. Може би е добре и статии от международни списания или от чужди клиники за опита с барокамерата.

Нужно е пак да се каже, че "Войта" е едно мнение. И само.
Което почива на хипотетични, недоказани неща, теории и хипотези. Като например, че "периферни" дразнения можели да развиват липсващи централни функции или да компенсират дефицити породени от липса на мозъчни структури, недостатъчно или невъзможно узряване, ранно и тежко увреждане тези структури.

"Войта" няма широко разпространение в съвременната педиатрия и Детска неврология, не се работи с термините му и не се употребява в широката педиатрична практика. Защото няма реални научни доказателства за ползата от прилагането му. Затова и повечето "Войта" ентусиасти ИЗОБЩО не се занимават с тежки и проблемни случаи, а предпочитат леки и коригируеми неща (или липсваща патология, която си измислят че съществува и после "коригират" "магически").

Кръг "ентусиасти" могат да си правят каквито желаят класификации, но това НЕ отразява съвременните схващания по въпросите!

вярно е!
...то и за хомеопатията е така...и за разните източни "измишльотини"...ама на мен лично тези неупотребявани /да не кажа отричани/ от широката медицинска практика неща ми прекратиха дългогодишни проблеми, за които широката практика ми беше дала мнение "това не се лекува. поддържаща терапия и свиквай"
та хубаво, че ни запознаваш със съвременните схващания по въпросите, но нужно е пак да се каже, че това е едно мнение
 

Не става въпрос за "отричани"-навсякъде се прилагат комплексни неща за рехабилитация на деца с подобни проблеми.
И мисля че резултатите са добри, защото подходът е адекватен.

Става въпрос и за това, че Войта е рехабилитационен подход (изначално), който в последствие се "гарнира" с редица физиологични и патофизиологични умозаключения, които са толкова хипотетични по същество, че изобщо не могат да се обосноват освен с термина "така ми харесва-така го твърдя". Един от основните проблеми на Войта в тази област е например крайно несъстоятелните му опити да развива периферни умения, при липса на централен субстрат. Тоест, ако едно дете е с тежки асфиктични промени след раждане или тежки анатомични мозъчни аномалии НЯМА как да му развиете определени моторни функции просто защото липсва мозъчен субстрат, отговорен за това. НЕ МОЖЕ ДА ЗАМЕСТИТЕ ЛИПСАТА НА ДАДЕНИ ЦЕНТРОВЕ ИЛИ ОБЛАСТИ, ИЛИ ФУНКЦИИ от централно мозъчно естество с гимнастики. Може да подобрите само това, което е налично и възможно да се подобрява. Не може чрез "импулси" от гимнастики да развиете ЛИПСВАЩИ централно мозъчни звена, отговорни за определени неща. Или не липсващи, а увредени или нефункциониращи. Това е абсолютен постулат.
Друго абсолютно порочно становище на Войта ентусиастите е склонността им да представят едва ли не всяко дете с "потенциал" за ДЦП (1-ви, "скрити" и т.н. "степени") а оттам и кандидат за "гимнастиките", които предлагат. НЯМА ПРОФИЛАКТИКА НА ДЦП-просто защото никой не знае етиологията на това страдание. Има само ранна диагноза на ДЦП по достоверни и издържани критерии, както и борба с последствията и съобразно преценка какво може да се постигне с оглед наличната АНАТОМИЧНА ОСНОВА-даденост.
Войта с неговият абсолютен Павловизъм (продукт на образованието му в соц страна) много рядко (ако изобщо) се цитира.
За рехабилитационен подход-Да, неговият е един от многото. Но има и други. Теорийте му за неврологичната основа на процесите нямат никаква популярност, освен сред тесен кръг ентусиасти.

Сега малко за оценка на неврологичният статус.
Редица световни капацитети в тази област като Арнолд Гесел, Роберт Илингуърт, Арнолд Капуте и Паскуале Акардо (Да, същите, които за Г-н Чавдаров пишели "хартийки") от средата на 50 години положиха началото на нова Детска неврология в сферата на оценката на развитието, както и помогнаха да се утвърдят и въведат редица нови неща по отношение способите и начините за оценката на едно дете в първите 12 месеца от живота му. Това се използва и е основа днес. Да не забравяме тук и Лео Канер-основоположника на теорията за детския аутизъм.

Никой в Бг не говори за динамиката на архаичните рефлекси в първите 12 месеца от живота на едно дете.
Никой в Бг не говори за методите за неврологична оценка на едно дете извън тясното снемане на неврологичен статус.
Никой не говори за крайъгълни камъчета на развитие и за т.нар "червени флагчета" на развитието.
Никой в Бг не говори за това КАК да се оценяват неврологично децата по ОБЕКТИВНИ, АДЕКВАТНИ И РАБОТЕЩИ критерии.
Никой в Бг на този етап не може да каже с убеденост едно дете на 7 месечна възраст, например, което е пред него Е ЛИ Е НЕВРОЛОГИЧНО АДЕКВАТНО ЗА ВЪЗРАСТТА СИ, ИЛИ НЕ Е. Всеки каквото си знае-това си "бае". Най-неадекватни са редица "капацитети", които от много фантазиране са си изградили собствен "обръч" от симптоми, диагнози и фактология, с които си служат редовно за да "ударят" всеки несъгласен с глупостите им. Надянали маската на "безспорните" капацитети.

Никой->> от "отговорните" за това имам пред вид...
Като Г-н Чавдаров, например.

Всички се занимават с това да се пъчат кой бил по-велик...
Тъжната истина да се напише трябва...

Здравейте  Герчо.
Домашната рехабилитация организирана от болницата не е рентабилна, дори и при една доста висока цена, каквато много малко родители биха могли да платят.

Здравей Цвети.
Барокамерната терапия има както своите позитиви, така и някои негативи, както всички други терапевтични методики. Понякога реакциите към ХБО са твърде индивидуални или неочаквани, а понякога и много странични фактори (вирусни инфекции, рязка смяна на атмосферно налягане) се намесват, отключвайки различна симптоматика, особено при ДЦП.
Бих те посъветвал да направите едно ЕЕГ, и ако се установи мозъчна превъзбуда, да преустановите ХБО. Консултирлайте се с д-р Радославова. Успех.

За организаторите на сайта.
Жалко, че никой от вас не реагира на информацията ми за предстоящата визита на г-н Еимо Стромберг - гл. секретар на ICPS, международна организация за деца с ЦП.
Все пак имам потвърждение от страна и на двете пациентски организации - "БСДЦП" и "Св.София и Вяра, Надежда и Любов", че ще присъстват, като са поканили и доц.Кралева, която е ръководител на неправителственото юридическо лице в с.Дълбок дол - Троянско, къдете базата се ползва и за деца с церебрална парализа. Благодаря им от името на всички деца с ЦП, които обслужваме. Идеята на тази среща е да се потърси финансиране на проекти за ДЦП през Евросъюза, както и да се организира конференция или семинар по въпроси на ДЦП, които Ви вълнуват и за които търсите отговори.

изтрит пост

Бърди, съгласна съм с теб принципно. не знам дали никой не оценява адекватно, но дори и когато сме ходили в клиниката по ДЦП съм имала съмнения относно метода на оценяване...
Би ли написал какви са обективните, адекватни и работещи критерии? не се заяждам, наистина искам да знам...от доста време задавам този въпрос, но досега не съм получила конкретен отговор.

До каква степен точната оценка на степента има значение за пациента? Променя ли се нещо в начина на рехабилитация? В момента (детето е на 4г 8м ) ми е абсолютно безразлично каква е степента му, ако на тази възраст се поставя такава.