Атопичен дерматит - ??? към мамите на порастнали деца и друг

  • 18 107
  • 53
# 15
Цитат на: Birdie
"По тази точка имам въпроси - ами ако атопичния дерматит е проявна форма на алергия? "

->Няма абсолютни доказателства за това, хе само алергихните състояния причиняват атопичен дерматит. Има връзка безспорно, но има и много други причини извън обхвата на алергията и алергичните състояния.
Никакво отлагане на ваксинаций или диети не са с доказан ефект и затова НЕ СЕ ПРИЛАГАТ, с изключение на храните за които говорих. Това са неща за които днес има почти пълен консенсус-всичко останало са стари руски разбирания, присадени в Българската педиатрия от десетилетия.
Тестуването на деца не дава добри резултати защото много често дава резултати,от които не можете да извадите сигурни заключения.
Чувствително на битов прах, например-е и? Какво ще направите? Къде около Вас няма битов прах? В саксия ли ще расте детето?
Освен това много от децата с леки алергични състояния се влошават след тестуване-аз не тестувам освен при тежки системни форми или при специални случаи.


 Разбира се че не винаги това е причината, но при моето дете е ( очевидно, след като от яйца пламва целия, от мляко става на лишеи и т.н.) - мислите ли, че диетата му е излишна? И ако да какво според вас е добре да направя? А именно поради неточността на тестовете не съм го подлагала на такива.
 Добре де, а ако домашния прах е причина за алергия при детето, това значи ли, че трябва да си зария къщата с плюшени килими и китеници?! Излишна ли е превенцията на алергиите в такъв случай - късното захранване, избягването на дадени храни до определена възраст, да няма цветя в стаята не бебето и т.н. ?
Виж целия пост
# 16
"но при моето дете е ( очевидно, след като от яйца пламва целия, от мляко става на лишеи и т.н.) - мислите ли, че диетата му е излишна? "

->Не, не мисля, но тогава става въпрос за системен алергичен отговор, който е различна диагноза и не е обезателно да е атопичен дерматит. Атопичните дерматити, ако диагнозата е коректна си има характеристики и трябва да се внимава с Диагнозата. Системни алергични реакции НЕ СА атопичен дерматит, а друго заболяване и се третират различно.


"Добре де, а ако домашния прах е причина за алергия при детето, това значи ли, че трябва да си зария къщата с плюшени килими и китеници?!"

->Тези неща се обясняват в началото на ВСИЧКИ  майки, независимо от това дали детето има или не атопична екзема и са общи правила за отглеждане на децата в среда с възможно най-малко алергени в околната им среда.


"Излишна ли е превенцията на алергиите в такъв случай - късното захранване, избягването на дадени храни до определена възраст?"

Да, напълно по отношение на тези мерки,за които споменавате- с изключение на храните, за които говорих. Вие давате чудесен линк-къде там пише тези нонсенси за училището, вирусните инфекции, строги диети, отлагане на ваксинации и други подобни крайно неприятни отживелици??

Искам да Ви убедя, че повечето неща които правите не са коректни-линка който давате е много показателен за моята правота. Вината не е Ваша, но не искам да имам представа за БГ педиатрия като педиатрия на държава от третият свят....
Прощавайте...
Виж целия пост
# 17
Цитат на: Birdie
"но при моето дете е ( очевидно, след като от яйца пламва целия, от мляко става на лишеи и т.н.) - мислите ли, че диетата му е излишна? "

->Не, не мисля, но тогава става въпрос за системен алергичен отговор, който е различна диагноза и не е обезателно да е атопичен дерматит. Атопичните дерматити, ако диагнозата е коректна си има характеристики и трябва да се внимава с Диагнозата. Системни алергични реакции НЕ СА атопичен дерматит, а друго заболяване и се третират различно....


Може ли малко разяснение - значи според вас  (знам, че дистанционните диагнози са непрепоръчителни, но все пак ) при нас не става въпрос за атопичен дерматит, провокиран от алергия? Понеже по всички описания симптомите на мартин са типичн за АД, а съм забелязала, че се провокират от конкретни храни, като има случаи, в които и без тях пак има червени петна по бузите.

Цитат на: Birdie

"Добре де, а ако домашния прах е причина за алергия при детето, това значи ли, че трябва да си зария къщата с плюшени килими и китеници?!"

->Тези неща се обясняват в началото на ВСИЧКИ  майки, независимо от това дали детето има или не атопична екзема и са общи правила за отглеждане на децата в среда с възможно най-малко алергени в околната им среда.


"Излишна ли е превенцията на алергиите в такъв случай - късното захранване, избягването на дадени храни до определена възраст?"

Да, напълно по отношение на тези мерки,за които споменавате- с изключение на храните, за които говорих. Вие давате чудесен линк-къде там пише тези нонсенси за училището, вирусните инфекции, строги диети, отлагане на ваксинации и други подобни крайно неприятни отживелици??

Обърках се Embarassed - аз мислех късното захранване например като добра превенция срещу алергиите - не е ли? То не е ли част от отлеждане на детето  среда с по-малко алергени?
Пак моля, не приемайте мненията ми като заяждане, опитвам се да си изясня много неща и всякаква информация ми е полезна, благодаря Grinning

променям, че оплесках цитатите Embarassed
Виж целия пост
# 18
Най често атопичния дерматит се израства.Grinning
Причините за появата на това все по-често заболяване са не само хранителни алергии,но и контактни,и алергии от слънцето ,вятъра,замърсеният градски въздух...Имаше и статия някъде за храненето на майката през бременноста-визирам по-специално хранителните добавки в продуктите/консерванти и оцветители/.
Поздрави на всички и много,много здраве!  Hands Thumbsup
Виж целия пост
# 19
Аз съм госта  Embarassed
Виж целия пост
# 20
С радост ще Ви помогна с каквото мога,

Атопичният дерматит си има характеристики и рядко е генерализиран-тоест да обхваща цялото тяло. Но дори и тогава картината е типична-преобладава сърбежа и сухата кожа, не толкова типичните обриви,както тези по лицето при ясен рецидив.
Ако от посочените от Вас храни детето получава общ, генерализиран обрив то тогава по вероятно е да се касае за Детска уртикария, която има 3-4 клинични форми, но НЕ Е АТОПИЧЕН ДЕРМАТИТ и няма нищо общо с него.
Детските уртикарий са много чести-основно се причиняват от - какао, шоколад, ягоди,малини,мед,свинско месо, ядки-фъстъци например, от риба, някой домашни растения, храна за рибки, вълна и вълнени дрешки. Избягвайте плетените вълнени детски дрешки, особено шалове и шапки от плетена вълна-те са изключително алергични и в съчетание с потта отключват много силна алергична реакция.

За късното захранване-след 7-8 месец има все повече данни,че
предразполага, отколкото да предпазва от алергични реакции. Но това е много спорна тема. От личен опит аз не съм привърженик на мнението,че късното захранване предпазва от алергий. И сигурно не е част от отглеждането на деца с по-малко алергени в обкр. среда. По-голяма роля играят постепенното въвеждане на нови храни и редът по който ще ги въведете, отколкото срока на захранване. Брашнените храни и цялото краве мляко обаче от десетилетия се изключват до 11 месец-същото важи с особена сила и за яйченият белтък, ягоди, малини, и мед. Яйченият белтък е особено алергизираща храна и затова стриктно не се дава до 11-12 месец.
Виж целия пост
# 21
Може ли тогава накратко да ми обясните разликата между атопичния дерматит, уртикарията и връзката на всяко от тях с алергиите? При моето дете зачервяването и сухата кожа за основно по бузките, лактите, зад колената и по прасците на крачетата. Когато обривите са обострени появяват се и пъпки по тялото. Как се прави разлика дали АД се засилва от дадена храна или детето е алергично към въпросната храна? Мартин досега реагира на краве мляко ( но добре понася хипоалергенните), на пиле, на яйца ( много силна реакция ), на шоколад също много силна ( набутаха му в устата и докато успея да го извадя беше вече изял малко Imp ).
Виж целия пост
# 22
"Може ли тогава накратко да ми обясните разликата между атопичния дерматит, уртикарията и връзката на всяко от тях с алергиите?"

->Уртикарията е внезапна реакция на среща с провокиращ фактор-т.е детето е без никакви обриви-чиста кожа и изведнъж се появяват типични обриви на различни места по тялото-главно коремче,гръб, между крачката от вътрешната страна. Обрива може да е сърбящ, но може и да не е толкова.
Атопичният дерматит при деца над 18 месеца е по типичните описани от Вас места-той не се появява внезапно-на тези места има обриви, които изчезват, пак се появяват и т.н-но няма внезапна картина "от нищо-нещо", няма и генерализиран обрив, освен ако не е тежка форма атопия, но това са обикновено форми от раждането и се знаят-освен това са редки.
Много важно при атопичният дерматит е тези места, които посочвате да се лекуват активно, а да не се оставят с месеци. Много често вьрху тези обриви има и вторична инфекция, без
овладяването на която не е вьзможно обривите да изчезнат изцяло. Най-добрият препарат за лечение на тези кожни инфекции от гледна точка на антимикробно действие е препаратьт Fucidin-обикновено приготвяме смес от Кортикостероид,Фуцидин и някаква база- действието наистина е много бързо.
Никакво лекарство през устата не е със сигурно действие по отношение на обривите-Зиртек овладява сърбежа, но не лекува по никакъв начин кожните обриви при атопичен дерматит. При уртикариите е обратно-Зиртек в добра доза заличава уртикариите за около 1-2 дена. Калцият през устата въобще е забранен-той от само себе си може да индуцира алергична реакция и НЯМА ТАМ МЯСТО.

"При моето дете зачервяването и сухата кожа за основно по бузките, лактите, зад колената и по прасците на крачетата. "

->Тези екземи трябва да ги лекувате много агресивно, а не да ги оставяте да тлеят с месеци... След отзвучаване на "сочните"
обриви-редовното приложение на хидратантен крем (само един) и добрата кожна хигиена са от най-важно значение.

"Когато обривите са обострени появяват се и пъпки по тялото. Как се прави разлика дали АД се засилва от дадена храна или детето е алергично към въпросната храна?"

Атопичните места се зачервяват най-напред, след което се разраняват, отделят течност жълтеникава и изискват лечение.
Уртикариите се появяват внезапно-много е трудно точно да се
определи фактора, но не е странно при едно дете да има внезапна уртикария и същевременно да има изостряне на атопичните места при определена среща с алергени.
Виж целия пост
# 23
Е браво бе - толкова много информациа накуп ме обърка тотално  Rolling Eyes
първо искам да кажа, че всичко , което съм писала - за неходенето на ДГ и т.н ми е казано от алерголог. И на мен ми се стори изумителна връзката м.у АД и неболедуването от настинки, ама дфоФтор ми го каза  Thinking (същия доктор който е писал статията за Атопичната хомеопатия, която Додо  епреписвала в Дира миналата година)
Мам4е - не съм пуснала тема в дира - просто писах по последната тема за АД  Wink
Ами аз чете, чета писаното Бърди и нашия Ад май повече му прилича на урткария.
 "Уртикарията е внезапна реакция на среща с провокиращ фактор-т.е детето е без никакви обриви-чиста кожа и изведнъж се появяват типични обриви на различни места по тялото-главно коремче,гръб, между крачката от вътрешната страна." -
Съвсем ясно се появи след като опита манжда от ДМК, най-вероятно приготвена с краве мляко. Лишеите са по кърдите и отстрани малко по-надолу от мишниците на детето. След спиране на храната от кухнята и 2 дена Зиртек - почти нищо не се вижда  Simple Smile
наистина съвсем се обърках вече - нищо не РАЗБИРАМ  newsm78
мам4е някъде беше писала по-нагоре, че атопичен значи алергичен - аз пък бях останала с впечатлението, че значи наследствен   Thinking
Виж целия пост
# 24
Цитат на: Valery
наистина съвсем се обърках вече - нищо не РАЗБИРАМ  newsm78
мам4е някъде беше писала по-нагоре, че атопичен значи алергичен - аз пък бях останала с впечатлението, че значи наследствен   Thinking


Виж какво казват тук: "Atopic" refers to a group of diseases where there is often an inherited tendency to develop other allergic conditions, such as asthma and hay fever. - така че и двете сме прави Wink

Ето пък тук за връзката с алергените:

A number of studies have shown that foods may trigger or worsen atopic dermatitis in some people, particularly infants and children. In general, the worse the atopic dermatitis and the younger the child, the more likely food allergy is present. An allergic reaction to food can cause skin inflammation (generally an itchy red rash), gastrointestinal symptoms (abdominal pain, vomiting, diarrhea), and/or upper respiratory tract symptoms (congestion, sneezing, and wheezing). The most common allergenic (allergy-causing) foods are eggs, milk, peanuts, wheat, soy, and fish. A recent analysis of a large number of studies on allergies and breastfeeding indicated that breastfeeding an infant for at least 4 months may protect the child from developing allergies. However, some studies suggest that mothers with a family history of atopic diseases should avoid eating common allergenic foods during late pregnancy and breastfeeding.

Хвърли едно око на линка, който съм пуснала преди няколко постинга - доста е полезен, ако има нужда ще попреведа Simple Smile .
Виж целия пост
# 25
Цитат на: mam4e

Хвърли едно око на линка, който съм пуснала преди няколко постинга - доста е полезен, ако има нужда ще попреведа Simple Smile .

Малееееее какво едно око - то многооооо. Има да си чета, чета много време.
Мерси - започвам да се образовам  Wink
Виж целия пост
# 26
Birdie, много благодаря за изчерпателните отговори. За мен лично това, което даваш е най-достоверно звучащата информация.

На 1 мес. дъщеря ми получи обрив по бузките. GP-то каза че вероятно е от кърмата (беше около Великден), въпреки че вечер дохранвах с Фризолак. Сложи ме на диета, а на детето калций. При втория прием на Ca бузките пламнаха страшно. Спря го и предписа антихистаминов препарат (май беше капки Флажил). Обрива първо се скри, но след 5 дни пак се появи, GP - "Пак дайте капки.". След 10 дни такова лечение  Close и никакъв резултат заведох детето на алерголог. Той ми обясни горе-долу същите неща като Birdie. Смених адаптираното мляко (кърмата ми съвсем беше намаляла) и всичко отмина.

Към 6мес. възраст пак се получи обрив, като описания от mam4e. Тогава Анджи беше 2 сед. на диета + линола фет bath oil.

Захранването е по българската схема. Ваксините също (само тази на 6 мес. я отложихме с 2 сед.).

Като забележа, че кожата започне да става по-суха мажа по-активно с крем (сега балсама на д-р Тайс) и отшумява.
Виж целия пост
# 27
Здравейте,

Прочетете линка много добре. Ако имате проблеми с превода, тъй като е специализиран език-моля пишете-лично съобщение също.
Всичко каквото пише там е най-съвременно и абсолютна истина.

Атопия образно казано е "удрям на едно място-> получавам съвсем неочакван ефект-т.е атопос-"на друго място". "
Става Въпрос за ГРУПА състояния вкл. атопичната екзема( дерматит), хранителни алергии, астма, уртикарии (hay fever) Simple Smile . Уртикариите са много чести при деца и имат няколко клинични форми. Уртикариите и атопичният дерматит са ДВЕ РАЗЛИЧНИ заболявания, по това как се изявяват и лекуват. И докато за уртикариите алергията към нещо е водеща , за атопичният дерматит алергията е един, но не само един предизвикващ фактор.

Не мъчете децата си с нелогични, отживяли, псевдо-терапии. В педиатрията с много малки изключения няма заболявания които да налагат:

*ограничаване на двигателната активност на детето- да не ходи на градина, да не спортува, да не контактува с други деца и др. подобни глупости

*да отлагат ваксинациите-освен доказана връзка между ваксина и висока температура, гърчове,алергични реакции.

*да са необходими тежки диети излагащи детето на риск от недостатъчен витаминен внос и последващи безкрайни инфекций.
Виж целия пост
# 28
Цитат на: Birdie
Здравейте,

Прочетете линка много добре. Ако имате проблеми с превода, тъй като е специализиран език-моля пишете-лично съобщение също.
Всичко каквото пише там е най-съвременно и абсолютна истина.

Атопия образно казано е "удрям на едно място-> получавам съвсем неочакван ефект-т.е атопос-"на друго място". "
Става Въпрос за ГРУПА състояния вкл. атопичната екзема( дерматит), хранителни алергии, астма, уртикарии (hay fever) Simple Smile . Уртикариите са много чести при деца и имат няколко клинични форми. Уртикариите и атопичният дерматит са ДВЕ РАЗЛИЧНИ заболявания, по това как се изявяват и лекуват. И докато за уртикариите алергията към нещо е водеща , за атопичният дерматит алергията е един, но не само един предизвикващ фактор.

Не мъчете децата си с нелогични, отживяли, псевдо-терапии. В педиатрията с много малки изключения няма заболявания които да налагат:

*ограничаване на двигателната активност на детето- да не ходи на градина, да не спортува, да не контактува с други деца и др. подобни глупости

*да отлагат ваксинациите-освен доказана връзка между ваксина и висока температура, гърчове,алергични реакции.

*да са необходими тежки диети излагащи детето на риск от недостатъчен витаминен внос и последващи безкрайни инфекций.

Насочете всички Ваши познати тук в тези форуми-ще се обединим двама трима българи педиатри,които познавам лично, работещи в Гърция и ще Ви отговаряме-каквито и въпроси да имате-пишете...
Не че сме нещо специално-просто имаме достъп до всичко най-съвременно от литературата и общо взето от развитието на нашата специалност.
Бъдете здрави и се радвайте на децата си...



  Birdie, не сме чак такива цербери, моля те Wink Не забраняваме на децата да спортуват, да се срещат с други и т.н. За ограничаване на детската градина, за индивидуален имунизационен план, за диети говорим само при децата с алергии. И диетите далеч не са толкова драстични - не знам защо оставате с погрешно впечатление. И тук има педиатри, които четат и се интересуват от новостите и със сигурност не се мъчат да ни уморят децата с безумни отживелици.
   А и в тази статия доста се обсъжда връзката на атопичния дерматит с алергиите. Като една от превенциите е посочено отстраняване на дразнителите и алергените - това последното без диета как ще стане, поне в дните на най-силни обриви, ако е установена връзка между двете?

" за атопичният дерматит алергията е един, но не само един предизвикващ фактор." - ако това е случая при нас какво правим с "опасните храни"? Педиатърката на детето ми е преценила, че то има хранителна алергия ( и досега не ми е дала никакъв повод да се съмнявам в компетентността и информираността и), освен това детето ми тежко понася ваксините и има нужда от индивидуален план за имунизациите. Според вас на грешен път ли сме?
Виж целия пост
# 29
Синът ми е с алергия към белтъка на кравето мляко, която се изразява с обриви. Обривите бяха наречени "себореен дерматит" и "нумоларна екзема" (възможно е да бъркам правописа) от различни лекари.
Според нашата педиатърка обривите са причинени от алергията. С диета лекуваме алергията, а не дерматита!

Ако атопичният дерматит не е причинен от алергия, диетата и отлагането на ваксините сигурно са излишни, но при доказана алергия (на принципа проба-грешка) диетата е най-доброто лечение - разбира се това е мое мнение!
Към прилагането на антихистаминовите препарати и кортикостероидните кремчета имам задръжки, но се е налагало да ги ползвам за овладяване на големи и упорити обриви.

Има ли грешка в моите разсъждения?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия