ПРЕДЛОЖЕНИЯ ЗА ИЗХОД от ситуацията с ДГ

Публикувана: 5 фев. 2008, 16:45 ч.
Последно мнение: 19 фев. 2008, 10:45 ч.

21 972
510

Регистриран

# 195 7 фев. 2008, 10:50 ч.

И аз не съм съгласна с категоризацията.
Именно защото не винаги човек има право на избор. А изборът означава да има 2 детски градини от различни категории в непосредствена близост. И ще трябва да се взима под внимание доходът на родителите. Не виждам как ще стане.
За мен лично не е проблем да плащам 200 лв, но има хора, за които ще е.
Няма да е справедливо.
По-скоро общината трябва да се задължи да приведе в добро състояние всички детски градини.

Виж целия пост

D

# 196 7 фев. 2008, 10:54 ч.

Цитат на: red в чт, 07 фев 2008, 10:27

И е много простичко - за да се избегне записване на адреса на лели и баби, се гледа адресната регистрация за последните 5 години. И ако човек си е живял на същия адрес, е с предимство за детските градини в района.

Peace

Не сьм си променяла адреса от 1970година!Работата ми е в "Люлин-4",за майтап проверих,и там няма свободни места за децата ми!

Виж целия пост

Бонбонесто розово

# 197 7 фев. 2008, 11:01 ч.

Цитат на: Кабо Алма в чт, 07 фев 2008, 10:43

- стриктна проверка за съответствието на общия брой места в градините и свободните места. (Не може за първа яслена група набор 2007 да има заети места. Кой и кога ги е заел?)

Не знам дали съм обяснявала в тази тема, че не бяха една и две, затова ще го пиша пак Grinning

Grinning

Ясла 1
(1.1.07 - 01.11.07) 20 13
Ясла 2
(1.1.06 - 31.12.06) 20 16
ето един пример за ясла в 10 ОДЗ - 2гр по 20 места
за 2007 свободни 13
за 2006 свободни 16
Разбира се, че 13+16=29 деца са набор 2005, и отиват в 1гр
Директорката има в яслата още 11деца набор 2006 и си разпределя тези 29 свободни места или по-равно за 2007 и 2006, или по свое преценка в зависимост от бройката за децата, който са й останали 2006, за да си нагласи следващия набор за 1гр за 2009/2010
Но директорката не е направила нещо такова:
Ясла 1
(1.1.07 - 01.11.07) 20 20
Ясла 2
(1.1.06 - 31.12.06) 20 9
и 2007 набор си мислят, че има записани деца, без да разбират че всъщност няма деление на набори в яслата и това в сайта е фиктивно.
Но ако директорката беше направила това последното, набор 2006 щяха да увиснат с много малко места, при положение, че миналата година им разправяха че децата са малки, трябвало да проходят, на 1г4-5м и т.н., сега щеше да има война!

Виж целия пост

Zanda Ksurik

Ентусиаст

# 198 7 фев. 2008, 11:01 ч.

Чудесно обобщение, Кабо Алма. Страхотна работа си свършила.
В общи линии с някои разсъждения и добавки, тове е основното, което да се иска.

Бих добавила в частта със задължаването на предприемачите да строят градини. Вече има такава практика, проблемът е, че детските градини се строят по неподходящ начин - малки, от северна страна, без достатъчно голяма градина например, така че е абсолютно необходимо да се заложи норма за това как да изглежда една градина.

Другото, на което искам да наблегна, е задаващата се криза, свързана с училищата. В момента коментираме ДГ, след три години ще има криза с училищата в София. Задължително трябва да се предотврати. Трябва да се построят нови училища, защото тогава вече няма как да се мисли за алтернативи. Алтернативата ще е 40 деца в паралелка и ще има да пищим, ама няма да има кой да чуе. За това непрекъснато трябва да се пили на главата на Общината и МОН. Не е достатъчно просто да се фиксира приливът на ученици. Нужно е изграждането на нов колектив с качествени преподаватели, това не става за един ден.
Ако си дадеш детето в училище, което същата година е отворило врати, шансът ти то да падне като жертва на експеримент е към 99%.

Виж целия пост

Eichhornchen

# 199 7 фев. 2008, 11:07 ч.

общината следва да отпусне субсидия за всяко неприето дете, която да е в размер на сумата, което общината плаща на градината за всяко дете в нея месечно. По преценка на родителите сумата да може да се използва за доплащане в частна детска градина, за детегледачка или за "майчинство" в случай, че майката е принудена да си вземе неплатен отпуск или да не се върне на работа.

Тази точка ми изглежда доста странна, доколкото знам общината не е длъжна да осигури места за всички деца, все пак детската градина не е задължителна. Да не стане така, че поради такива искания, реалните идеи да останат на заден план.

Виж целия пост

Zanda Ksurik

Ентусиаст

# 200 7 фев. 2008, 11:09 ч.

Не е ли по-лесно просто да се промени законът?
Детската градина - задължителна и част от системата на образованието. Така няма да има претенции без покритие и институциите ще се наложи да си свършат работата.

Виж целия пост

Бонбонесто розово

# 201 7 фев. 2008, 11:09 ч.

Zanda Ksurik, ето как трябва да се правят градини http://www.mh.government.bg/site/download/?&id=244

Виж целия пост

D

# 202 7 фев. 2008, 11:11 ч.

хайде да се РЕГИСТИРИРАМЕ по местоживеене!
щото общината има на хартия толоква деца...и как да разбере че дефакто в нея живеят още да речем 200дезца но без да са регистрирани????
как да се пребори тя с липсата на ДГ като не знае че такава липса ще се появи?? newsm10

newsm10

Цитат на: Zanda Ksurik в чт, 07 фев 2008, 11:01

Чудесно обобщение, Кабо Алма. Страхотна работа си свършила.
В общи линии с някои разсъждения и добавки, тове е основното, което да се иска.

Бих добавила в частта със задължаването на предприемачите да строят градини. Вече има такава практика, проблемът е, че детските градини се строят по неподходящ начин - малки, от северна страна, без достатъчно голяма градина например, така че е абсолютно необходимо да се заложи норма за това как да изглежда една градина.

Другото, на което искам да наблегна, е задаващата се криза, свързана с училищата. В момента коментираме ДГ, след три години ще има криза с училищата в София. Задължително трябва да се предотврати. Трябва да се построят нови училища, защото тогава вече няма как да се мисли за алтернативи. Алтернативата ще е 40 деца в паралелка и ще има да пищим, ама няма да има кой да чуе. За това непрекъснато трябва да се пили на главата на Общината и МОН.

newsm10

Виж целия пост

Zanda Ksurik

Ентусиаст

# 203 7 фев. 2008, 11:14 ч.

Цитат на: Томасе в чт, 07 фев 2008, 11:09

Zanda Ksurik, ето как трябва да се правят градини http://www.mh.government.bg/site/download/?&id=244

Дава грешка Cry

Cry

Със сигурност има критерии, просто не смятам, че се спазват, както и всички закони в тази държава.

Виж целия пост

L

# 204 7 фев. 2008, 11:22 ч.

Цитат на: red в чт, 07 фев 2008, 10:50

И аз не съм съгласна с категоризацията.
Именно защото не винаги човек има право на избор. А изборът означава да има 2 детски градини от различни категории в непосредствена близост. И ще трябва да се взима под внимание доходът на родителите. Не виждам как ще стане.
За мен лично не е проблем да плащам 200 лв, но има хора, за които ще е.
Няма да е справедливо.
По-скоро общината трябва да се задължи да приведе в добро състояние всички детски градини.

За категоризацията съм! Задължават ли магазина на Марикита да поддържа и евтина стока? Не!
Просто всеки си прави сметка според чергата.
То не може на всеки блок да има по две градини - едната по-така, другата по- нетака.

Момичета, замислете се реално, бройките се много, градините са много. Може да не са достатъчно за всички, но никой не е обещавал за всички да има от социалното благо. Аз бях учудена колко много градини има в моя квартал. Shocked

Shocked

Но....наплива е в хубавите. Ако най-хубавата стане 200 лв. Общината ще освободи ресурс да постегне и по-западналите и да построи сглобяеми къщички в буренясалите дворове.
Във всичко вече има категоризация, това е нормалния път на развитие, не може вечно да се драпа към равното.
Представяте ли си , в една от градините директорката ми се хвали, че имат 1 дка. двор за игра (без сградите), приемат една група. Това е лукс! Или Общината прави по-скъпо платена градина там и който иска детето му да е в 'бутикова градина" с огромен двор плаща повече, или просто слагат сглобяема сграда в двора и покриват по-масови нужди на по-ниски цени!

Кабо Алма, чудесно обобщение! bouquet

bouquet

Виж със задължението да се плаща за всички неприети деца не съм съгласна. Крайно ми се вижда!

Виж целия пост

Zanda Ksurik

Ентусиаст

# 205 7 фев. 2008, 11:26 ч.

Тогава предлагам, след безобразният дебат, който проведе обществото за заплатите на учителите, и определи заплата 450 лв. за начална за подходяща (това са чисто 320-350 лв) децата на учителите да са с предимство, както и на персонала на градините.
Благодаря за "чергата", но при такова отношение кой ще учи децата? Никой. Когато толкова авторитетно говорите, не забравяйте кой точно е с ниските заплати. А медицинските сестри, а лекарите? Всички, които се грижат реално за благото на обществото и получават абсолютно мизерни пари какво да направят? Ако детската ми е 100 лв. аз със сигурност ще предпочета да съм си вкъщи или просто ще си сменя професията.

Виж целия пост

Zanda Ksurik

Ентусиаст

# 206 7 фев. 2008, 11:29 ч.

Цитат на: Тинкърбел в ср, 06 фев 2008, 13:40

Занда, програмист съм и НЕ работя в Сирма (между другото моите наблюдения са, че хората в тази фирма са читави и си разбират от работата)

Ти ми даде пример от твоето училище, но аз нито знам колко е субсидията за 1 ученик, нито какви са ви приходно-разходните отчети за да коментирам твоя пример.

За сметка на това аз ще ти дам един доста простичък. В него пак няма да участват субсидиите, защото не ги знам колко са, а ще приемем, че общината дава помещението на символичен наем.
Разглеждам пример за 15 деца за 1 месец (една нормална група)
Наем - 200 лв (казах символичен)
Заплата учителка (цял ден) - 600 лв.
Заплати на 2 стажант-учителки (студентки педагогика) на 1/2 раб. ден 400 лв.
Консумативи: 400 лв
Храна: 600 лв
Готвачка/хигиенистка: 200 лв
мед. сестра 200 лв
приходящи преподаватели външни курсове 300 лв.
Тотал : 2900
Средно на дете 193.33

Ясно е, че има много какво да се оптимизира. Също така е ясно, че колкото са повече децата, толкова повече пада относителната тежест на разходите.

Моите уважения Занда, но предлагам да говорим конкретно с тук грешиш, тук - не, а не с обобщения кой от какво разбира.

Искам много внимателно да погледнете заложените заплати. При такава действителност какво да правят тези жени? Може би няма да раждат деца, за да гледат вашите?

Виж целия пост

Бонбонесто розово

# 207 7 фев. 2008, 11:30 ч.

Цитат на: Zanda Ksurik в чт, 07 фев 2008, 11:14

Цитат на: Томасе в чт, 07 фев 2008, 11:09

Zanda Ksurik, ето как трябва да се правят градини http://www.mh.government.bg/site/download/?&id=244

Дава грешка Cry

Cry

Със сигурност има критерии, просто не смятам, че се спазват, както и всички закони в тази държава.

Прати ми искане за тази наредба на mimi.chambova@gmail.com
Всеки, който я иска да ми пише Simple Smile

Simple Smile

Виж целия пост

Регистриран

# 208 7 фев. 2008, 11:31 ч.

Цитат на: lo в чт, 07 фев 2008, 11:22

За категоризацията съм!

На пръв поглед има резон в това, което казваш.
Но тази логика е объркана, защото не говорим за частни детски градини и свободна конкуренция, а за общински. Виж, принципът важи за частните градини.
А за да се ограничи напливът - пак казвам, достатъчно е да се приеме принципът по местоживеене.
Изобщо, не може да се прилагат принципите на пазарната икономика за нещо което не работи на пазарен принцип.

Виж целия пост

# 209 7 фев. 2008, 11:33 ч.

Ама при категоризацията ние не казваме, че няма да има и градини по 40 лв., може да са 3 категории 40, 80, 200 лв. Извинето, но хората с 200 лв. заплата взимат болнични без проблеми, също ако имаш 2 баби на разположение, можеш да си дадеш детето и в градина за 40 лв или 80 лв. Да, а с по-високата такса може да се стимулират учителите и да се подпомогне инвестиционата програма.

За компенсациите съм сагласна, но да е обвързано с трудов договор на жената, т.е. ако жената работи, кандидатствала е за градина, но няма място да й се изплаща компендсация. Може да се предвиди 2 месеца срок да си намери работа, т.е. държавата плаща 2 месеца /време за търсене на работа и адаптация на детето/, ако жената не е на трудов договор и се спира помоща за градина.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Бързи въпроси и отговори деца -7

4 535
151

Нашите деца от 1 до 6 години

Много ранен пубертет

1 041
22

Нашите деца от 1 до 6 години

Предпочита общуване с възрастни, а не с деца

508
13

Нашите деца от 1 до 6 години

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.