ПРОТЕСТИ И СТРАСТИ - градините в София

Момичета, имам една молба към Вас. Някой беше публикувал таблица с кандидатстванията по райони ( къде- колко човека са кандидатствали). Ако може да ми дадете линк.
По- късно ще се включи мъжът ми да даде информация за срещата и за наболелите въпроси.
Наистина са се оправдали с техническа грешка, но и аз съм на вашето мнение, че това е повече от дискриминация. Има и още нередности, но ще оставя съпругът ми да ги обясни.

 Дефицит на места по райони - всички групи
http://kg.sofia.bg/?page=news&id=26

 Данни: Свободни спрямо заявени места по райони - всички групи
http://kg.sofia.bg/?page=news&id=25

 Брой регистрации по часове
http://kg.sofia.bg/?page=news&id=29

Lovi - татко.
     Ще се опитам да Ви дам отговори на някои наболяли проблеми, които се обсъждат във форума напоследък.
     Относно т.10 от решенията на кръглата маса - отговорът на СО и част от директорките на ДЗ (ОДЗ) е, че това е нецелесъобразно и невъзможно. По няколко причини. Някои от тях - необходим е отделен вход за децата от подготвителната група, различен от този за учениците.   Осигуряване място за почивка за целодневните подготвителни групи. Решението на родителите относно това къде детето им да посещава подготвителната група. Така че, крайното решение е: Подготвителните групи ще се организират от детските заведения и училищата съвместно, в зависимост от избора на родителите.
    Относно казуса - 31.01.2006 г - 31.12.2006 г. имам една лична молба - моля всички майки да ми   пратят на лични описани на проблема. Знам, че вече всяка е писала във форума, но искам да събера проблемите на всяка една от Вас, да го пдготвя в писмен вид и да го внеса в заседанието на работната група. За целта в личните опишете - детето което кандидатсва, ЕГН, за кое детско заведение не е могло да кандидатства, кога е констатиран проблема, кога е отстранен (според отговорните лица - техническата грешка), възможно ли е било кандидатстването Ви в началото на кампанията от 4 февруари, както и името на родителя изпратил сигнала. Кокото по-подробно е описан проблема, толкова по-добре.  Не щадете клавиатурата, а пишете.
    Още едно решение на работната група - да се изтегли класирането на децата с предимство за по-ранен срок, след което да им се даде срок за внасяне на документите доказващи предимството, за да е ясно след изтичане на тези срокове (внасяне на документи, обработка на данните, класиране) да е ясно за всички колко са децата с предимство и на кое място се намира всяка една от Вас с нейните кандидатствания.
    Относно промяната на цифрите преди началото на кампанията и след това подавани от директорките на детските заведения, проблема се състои в това, че общината е изпратила искания до тях с резолюция да изпратят списъци с местата в поверените им градини. Но както става в България, не е указано че се отнася за учебната 2008 - 2009 г. Директорките съвестно са изпратили данни за заетостта на детските градини в момента на запитването. Оттам произтичат и смените на цифрите. Другата смяна е, че едно дете от детското заведение по-всяко време може да го напусне по молба на неговите родители. И това е естествена динамика.
В момента всяка една директорка би се замислила дали да предприеме някакви незаконни действия с цел приемане на деца срещу заплащане или каквато и да е било друга форма на облага. Обществения натиск е сериозен и те резонно си пазят хляба.
    Ясно ми е, че всяка една от Вас е чула някакво обсъждане (някъде, от някой си, за нещо си), но трябват факти. И както писах по-горе - излезте от анонимността на Интернет и пишете с факти и се подписвайте с истински имена, бъдете отговорни. Ако решите да пишете - бъдете сигурни в това което пишете.
    Относно молбата на Касандра - всеки един от кметовете е изпратил до общината списък с терените предвидени за строителство на детски заведения, така че, когато отидете при тях да ги искате, не им позволявайте да се измъкнат с обещания за в бъдеще (ще трябва да ги събера, проверя, обработя и т.н.). Имат ги готови.
Засега толкова от мен.

Здравейте момичета,
не пиша, защото имам страшно много работа.
На работните срещи ходят Томасе и Куки, така че ако имате въпроси, обръщайте се към тях.
На Томасе малкото й детенце е болно и затова не е писала.
blanc  не можах да схвана намека ти за друг подфорум 

Според мен друга полезна информация би била, ако знаете детски заведения, които са с голяма дворна площ, защото там биха могли да изградят модулните постройки.
Като гледам ситуацията в чужбина не е много розова 
Ако имате още информация, моля споделяйте я тук 

 Клеопатра, знам,че имате хиляди неща за вършене и че всички гледаме деца, а също и че мога да чета навсякъде.Надничам в работните ви теми в Настоящи и бъдещи...за пресни новини и ми е леко неловко.Това е .
 

       До сега никой не е наричал казуса -"31.01.2006 г - 31.12.2006 г", а винаги е бил "Децата родени в началото на годината", ако трябва да сме точни.
       Хронологията на казуса е следната /като са посочени дати и часове на постове тук във форума , посочващи долу-горе кога са ставали промените на сайта, тогава са били открити от майките /:
       
      1.На 11.01.2008г.качват на сайта първите отговори на въпроси-от 1 до 11.
     
      2. На 14.01.2008г. качват отговори на въпроси от 12 до 18.Като там отговора на въпрос №10 "Може ли да разясните делението на децата по възрастови групи?" е

Делението на децата по възрастови групи е:
Ясла – от 10 месеца до 3 години;
I-ва градинска група – от 3 до 4 години;
II-ра градинска група – от 4 до 5 години;
III-та градинска група – от 5 до 6 години;
Подготвителна група – от 6 до 7 години.
     
     3.сряда, 30 януари 2008, 17:22
46.Разпределение по възрастови групи:  Н О В О!!! /като под 46 се разбира отговор №46 във секцията "Въпроси и отговори ", вече не съществува като такъв/

І яслена група - родени от 01.01.2007 г. до 01.11.2007 г. ;
ІІ яслена група- родени от 31.01.2006 г. до 31.12.2006 г. ;
І група - родени от 01.04.2005 г. до 01.02.2006 г. ;
ІІ група - родени от 01.04.2004 г. до 31.03.2005 г. ;
ІІІ група - родени от 01.04.2003 г. до 31.03.2004 г.;
ПГ - родени от 01.04.2002 г. до 31.03.2003 г..
     
     4.  четвъртък, 31 януари 2008, 09:31
 Според отговора на въпрос №46, децата  в ОДЗ се делят на 1-ва и 2-ра яслена група, но свободните места са обявени "общо".
   
      5. четвъртък, 31 януари 2008, 19:13
 46 е сменен!!!        46.Разпределение по възрастови групи:

І яслена група - родени от 01.01.2007 г. до 01.11.2007 г. ;
ІІ яслена група- родени от 31.01.2006 г. до 31.12.2006 г. ;
І група - родени от 01.01.2005 г. до 31.12.2005 г. ;
ІІ група - родени от 01.01.2004 г. до 31.12.2004 г. ;
ІІІ група - родени от 01.01.2003 г. до 31.12.2003 г.;
ПГ - родени от 01.01.2002 г. до 31.12.2002 г.

 вижда се ,че децата родени от 01.01.2006г. до 31.01.2006г. не фигурират никъде!
     
     6.  петък, 01 февруари 2008, 07:27
На страниците на ОДЗ-тата се правя вече два реда -Ясла 1 и Ясла 2 , като на ред Ясла 1 остават бройките коитао преди са били на ред Ясла, а на ред Ясла 2 -просто- 0. Да видим какво ще сътворят през последния работен ден , преди 04.02.2006г.И бутона "Кандидатстване" изчезна ,  от първоначалното си място.
    Бутона "Кандидатствай"  се появи вече на 04.02 , но отделен за всяка възрастова група , на реда и, а не като цяло за Детско заведение .
   
    7. неделя, 03 февруари 2008, 10:50
Съдържанието на секцията въпроси и отговори от 1 до 46 ИЗЧЕЗВА.
   
    8.неделя, 03 февруари 2008г. повечето хора немогат да влязат да разглеждат сайта вече.

     9.неделя, 03 февруари 2008, 18:38
46.Разпределение по възрастови групи:

І яслена група - родени от 01.01.2007 г. до 01.11.2007 г. ;
ІІ яслена група- родени от 01.01.2006 г. до 31.12.2006 г. ;
І група - родени от 01.01.2005 г. до 31.12.2005 г. ;
ІІ група - родени от 01.01.2004 г. до 31.12.2004 г. ;
ІІІ група - родени от 01.01.2003 г. до 31.12.2003 г.;
ПГ - родени от 01.01.2002 г. до 31.12.2002 г.
   
   10.След 04.02. във секция "Въпроси и отговори " стои следното:

33.Може ли да разясните делението на децата по възрастови групи?
Делението на децата по възрастови групи е:

    * Ясла – от 10 месеца до 3 години;
    * I-ва градинска група – от 3 до 4 години;
    * II-ра градинска група – от 4 до 5 години;
    * III-та градинска група – от 5 до 6 години;
    * Подготвителна група – от 6 до 7 години.
  Като никъде не се упоменава съгласно коя Наредба или кой Закон е това разпределение.

   Ако някъде сам допуснала неточности в Хронологията, нека някой ме поправи.
   И това е другото що което прави впечатление , независимо от всички видове възрастови разпределения:
         
        76 ОДЗ Сърничка-наличието на   І-ва група  ВАРИАНТ (1.1.06 - 30.4.06)    
   

Защо се обсъжда толкова за "периода 01.01.2006-31.01.2006", това го оправиха преди 04.02. и аз регистрирах и кандидатствах за дете родено 27.01.2006 за 2 яслена група.

http://www.bgpetition.com/obshtinski-detski-jasli-i-gradini-v-So … diteli/index.html

   Сегашната точка 10 , от петицията , не може ли да се смени с нещо такова: Дано не е късно.

искам да добавя, че на мен ми беше отговорено, на 30.01.2008 след запитването ми към сайта във формата за въпроси и отговори, на мейла ми, от стоянка ангелова/ст.експерт в дирекция образование/, че мога да кандидатствам за 1 група на цдг
още същия ден беше сменено, както е посочила дсг
аз лично ходих и на 06.02.08 в дирекция образование и се срещнах със стоянка ангелова и лора заркова, ст. експерти там, и обещаха да се обсъди въпроса и да ми съобщят становище
на следващия ден ми предложиха следните варианти:
1. кандидатствам за цдг през септември, когато пускат системата за записване без възрастови ограничения
2.кандидатствам за ясла 2 в одз, приемат ни и подавам молба да преместят детето в 1 гр ако има места
аз излагам доводите си и обяснявам че, е невъзможно и при двата случая да ми приемат детето в детска градина
при случай 1 се подреждам най- накрая на опашката, защото родителите ще са кандидатствали през февруари, а аз през септември, ясно е чия ямолба е по- напред
при случай две не ми се коментира, не виждам смисъл от системата ако пак ще се заобикаля
подавам жалби към фандъкова, столичния омбудсман, борисов и к. йорданов
на 13.02 се срещам с фандъкова, която все пак не е запозната с проблема, въпреки че съм сигнализира на ниво директор, дирекция, зам кмет и кмет
тя ми каза че звучи логично и че вероятно няма проблеми да се разреши да имаме право да изберем в профила за чсла или за 1 група кандидатстваме, защото децата са много различни и едно дете на 2 г 6 м може да е много по- самостоятелно/например защото е посещавало ясла/от едно дете на 3 г
лично моето дете е родено на 03.01.2006, и от навършване на 1 г посещава ясла, която е самостоятелна към мин на здравеопзаването
през септември ще бъде на 2 г 9 и е достатъчно самостоятелен за да започне детска градина
да не говорим че ще го изпишат при навършване на три годинки, което значи че няма кой да го гледа от януари до септември
още нещо- кандидатствам за единствоното одз в квартала за 5 места 300 кандидатури, съответно в цдг-тата има по 25/50/в някои и 75 места и кандидатурите са около 200 средно, което значи по- голям шанс за прием
друг мотив е че децата над 2 г 7 м трябва да започнат да посещават ясла , а след няколко месеца, тъкмо когато са свикнали, да се местят в градина. все още на много места няма одз или са малко, повечето да цдг и ясла отделно, и се сменят сгради, персонал, детето се травмира допълнително
в закона пише само че детските градини са за деца от 3 г до 1 клас, но не пише дали е за навършени 3 г и към коя дата точно, дали да се взима впредвид календарна или учебна година, и се получава прием септември, но възраст спрямо календарната година, съответно децата родени след септември не са на навършени 3 г, а ги приемат, а нашите не
подробности за детето ми ще пусна на лични

Мисля че има проблем с петицията- подписах, а ме няма в списъка на подписалите, въпреки че при повторен подпис, ми дава че вече съм подписала? Ако е от забавяне при актуализиране на списъка- ОК, но ако може някой да погледне, да не се губят по такъв начин гласове

Работата е там, че има майки с деца родени в началото на годината, които искат да кандидатстват директно за първа група в градината, а не за ясленска. Само че нали се сещате, че ако променят срока и включат януари месец за 1 градинска група, ще се появят и майки на деца родени в началото на февруари, които ще кажат, че и техните деца са вече подготвени за градина. И пак ще има недоволни. За мен щом приема е само септември, трябваше разделението по възрасти да е за родени преди 31 юни и след това.

в закона няма нищо по въпроса от каква дата и спрямо каква дата се гледат 3 г
аз искам детето  да посещава цдг, защото е роден само 3 дни след крайния срок, и защото също така ще  е бил почти 2 г в ясла и е достатъчно самостоятелен за цдг, и също така защото на 3 г ще го изпишат от самостоятелната ясла и няма кой д аго гледа до септември и също така защото искам д аимам избор дали да тръгне на училище на 6 г 9 м или на 7 г 9 м, и също така защото децата над 2 г 8 м е логично да се приемат в градина, ако имат зрялост за това, вместо за няколко месеца в ясла и после в градина или да изостават почти 1 г от развитието си като останат с другия набор, и също така да преседяват в детско заведение 1 г повече от друготе деца
тъй като някои майки, дори на деца родени ноември и декември, могат да предпочетат децата им да посещават ясла/нормално е според развитието на детето да се водим/, искаме да има опция за избор на това за коя възратсова група да с екандидатства в профила, а не да се прави механично разделение, защото иначе винаги ще има недоволни/децата са различни, а и родителите имат различни съображения/

E да ама при една онлайн система за кандидатстване липсва човешкият фактор, т.е. във всеки случай ще трябва да има някакъв критерии за механично разделение.

родените между ноември и март да имат избор дали да кандидатстват за ясла 2 или 1 група на градина, избора да се прави в профила еднократно, преди подаване на кандидатурите
това е достатъчно разумно мисля
так аима механично разделение, но и се отчита човешкият фактор- желание на родителите
достатъчно ясно ли го обясних?