"Парите следват детето"

Гласувах 
Естествено, че е нормално "парите да следват ученика" - иначе излиза, че парите на родителите, чийто деца учат в ЧУ отиват за децата, които учат в ДУ, а първите плащат двойно 

Да, ако ще "го следват", то нека го следват във всяко избрано училище, независимо от собствеността на същото.

И АЗ С БЕБО

МЕРСИ, ЧЕ МИСЛИШ ЗА БЪДЕЩЕТО МУ

Благодаря ви!
Искам само отново да уточня. Тези пари не са субсидия за бедни семейства и т.е., това е издръжка полагаща се на ВСЯКО дете в БГ. Защо, ако детето ми е в Държавно училище има право на 1200 лв на година + безплатни учебници до определена възраст, а ако е в частно - не  Абсолютно няма логика в това!
Не искам дори да дискутирам въпроса, че вероятно родителите избрали частно образование внасят и по-голям данък в държавната хазна, предвид по-високите си заплати.

Да припомня само и факта, че вече всички държавни училища ще имат собствен бюджет, който се формира точно от броя на децата уможено по издръжката определена за всяко дете.

Ако този закон влезе в сила ще има много голяма полза за повишаване на конкуренцията между отделните частни училища, между държавните. И не на последно място, повече родители ще могат да запишат децата си в частно училище.

гласувах 'за"

Да, Millena , абсолютно си права.
Същото трябва да важи и за здравеопазването - ако някой, на когото му се полагат безплатни лекарства, реши да си купи по-качествени и по-скъпи, ЗК да му даде парите за по-евтините безплатни на ръка, а той да си доплати в аптеката разликата в цената. За лечение и зъболечение - също.

абсолютно съгласна съм.
Благодаря, Милена!

Да, да и да! 


И аз също мерси!   

Не съм съгласна, че всички родителите с по-високи доходи плащат по-големи данъци, просто е логично да не си ги декларираш. По-добре да ги вложа в образованието на детето си. Съгласна съм, че се полага субсидия на всяко българско дете, независимо в какво училище учи - часно или държавно, то трябва да е легитимно, значи е българско училище за нашите деца. Но според мен конкуренцията между училищата не зависи само от броя на децата, които ще се запишат вътре в тях. А и при частните нещата не са постоянни, там цените зависят от много величини, и винаги ще си останат недостъпни за много бълг.семейства.

Не съм казала "всички" точно по причината, която изтъкваш 
Казах "вероятно". Имам наблюдения над нашето и приятелски семейства - всички си внасяме данъците както си трябва


Именно! Може би трябва да се уточни в анкетата, че става дума за ЛИЦЕНЗИРАНИТЕ учебни заведения, т.е. такива, които МОН, т.е. Държавата е удобрила, че МОГАТ да обу1ават българските деца 


Така е. Но все пак, ако 1200 лв се поемат от държавата, то повече училища ще стават достъпни и то за повече родители.
Същото важи за други форми на отглеждане и възпитаване на деца, като родителските кооперативи примерно! Ако те получават държавната издръжка за всяко дете ще им е МНОГО по-лесно да функционират. В момента им е близо до невъзможно, защото само като сметнеш наем, режийни и т.н. 

А конкуренцията ВИНАГИ зависи от броя участници 
Ако едно държавно училище няма ученици - няма да има бюджет => ще трябва да затвори. Обратно, ако е добро ще има наплив => ще има средстава, ще се развиват и т.н.

Гласувах с Да, но нека да направим уговорката, че става дума за училища/градини, които отговарят на определени стандарти и имат лиценз за предлаганата услуга, както и постоянен контрол. Иначе ще настане страхотен хаос и всеки ще отваря ЧДГ, за да грабне субсидията, а качеството на услугата няма кой да следи. Ето, какво ми пречи да сложа 10 деца в хола си, да платя на една баба да се навърта и да ги пази и да кажа, че това е фамилен център или кооператив или каквото и да е и да получа по 1200 на дете? Минимум вложение с максимум печалба. 

Еми, съгласна съм и го писах преди малко.
Ще го уточня в текста наистина 

подкрепям напълно - нали тръгна от Клуба идеята, а там постоянно наблягаме на ЧДГ и ЧУ с лиценз и отговарящи на всички изисквания - образователни, санитарни, противопожарни...

"Твърдо ЗА"!

Милена, да напълним едно училище с "роми", само защото там нещата за тях ще са по-изгодни - няма да им пишат отсъствия, безплатна закуска и т.н., и това училище ще се напълни, нали се сещаш - с много, много от тях. Там ще има разбира се, много бройки и голяма субсидия. Трябва ли едно училище да получава от парите на данъкоплатците повече пари, само защото бройката е голяма. Категорично не - трябва и нивото на учителите да е високо, те да са квалифицирани, базата да е поддържана, учениците им да печелят повече награди по олимпиади и т.н.  Не съм съгласна, че ВИНАГИ е важна бройката.

Разбира се, че ЗА. Така е справедливо. След като има издръжка, тя трябва да се изплаща на дете, независимо от избраната форма на обучение.

Всъщност къде отиват тези пари сега, при положение, че и бюджетът на държавните заведения се формира от броя деца Х издръжка на едно дете? Остават в бюджетния излишък ли

Абсолютно  За 

Трябва да има конкуренция и нивото в държавните училища - и като база и като образование да се подобрява.
Ако имах възможност бих записала децата си в частна градина или училище поне на този етап.

Момичета четете внимателно въпроса на анкетата - все пак не питаме "ЗА" или "ПРОТИВ" частното образование  Не виждам на кого му пречи всеки ученик да получава това, което е определено за него от държавния бюджет, независимо в какво у-ще учи!!!

klio 2005, това, което казваш по принцип Е вярно. НО, по новия закон ВСИЧКИ държавни училища минават на собствен бюджет, т.е. той се формира от броя деца и издръжката, която държавата отпуска за тях. Това е ФАКТ.
Можем да водим полемика по поставените от теб въпроси (специално това да се спират парите при неизвинени отсъствия и т.н.), но го правим в много други теми. Тук исках да събера мнение за този конкретен закон.

Конкретно на тезата ти, защо на някой да е изгодно да ходи в дадено училище  Парите се отпускат на училището за всяко дете, което учи там. Т.е. (и това е основната ми теза!) не бива за държавата да има значение къде учи детето ти, това го решаваш ти по разни други критерии. Тя просто разпределя парите, където е детето. Тези пари НЕ СЕ дават на родителите и т.н.
Въпросът е, че по моята логика тази издръжка се полага на всяко дете на български данъкоплатец.
Ако някой мисли, че не е така, нека ми каже защо. Точно това питам в тази тема.

Разбира се за пореден път казвам, че парите отиват САМО в официални, удобрени, лицензирани форми на обучение, отговарящи на държавните стандарти 

И аз гласувах "За"

Много моля, който е "против" или "въздържал се" да се обосновава. Не сме някакъв другарски съд, наистина се интересувам каква логика против би могло да има? Съвсем допускам, че е възможно да пропускам някакви съображения 

Абсолютно подкрепям идеята! Със съпруга ми плащаме огромни данъци и осигуровки (здравни и социални), които се наливат в бюджета, а реално се налага отново да си бъркаме в джоба за образованието на децата си (както и за здравеопазване, естествено). Ако има възможност тази идея да бъде осъществена, това ще стимулира и много учебни заведения (и държавни, и частни) да повишат нивото си в по-конкурентна среда. Може и някаква сума да се отпуска за стипендия за надарени ученици, чиито родители нямат възможност да плащат високите такси. Така не само ще се осигури шанс за по-бедни, но талантливи дечица, но и надали някои от родителите с възможности ще има против детето му да общува с надарени деца. (Ох, това прозвуча ужасно снобско, но идеята ми е съвсем добронамерена).

Разбира се, че ДА!

Какво ли наистина става с тези пари сега.

Миленка, рече и отсече. 
Наистина ще ни е полезно да знаем защо има отрицателни мнения. Може би нещо изпускаме?!

И аз съм за!

Аз съм абсолютно ЗА. Още, когато моята щерка беше предучилищна в частна детска градина, се говореше за това нещо. Тогава много ми се искаше това да се случи, но вече 5 години изминаха и аз още си чакам  Съпругът ми е винаги осигуряван на пълната си заплата и данъците му са били винаги много големи. Имаше време, когато бяха по-големи и от таксата в частното училище, където учеше малката. Щом той може да бъде честен към държавата, е редно и тя да е честна към него. Детето ни има същите права като всички други и това, че сме избрали частно училище не би следвало да го поставя в неравностойно положение.
Ние не сме някакви свръх богаташи, че да захвърлим с лека ръка това, което държавата трябва да дава на детето ни, заради данъците, които и плащаме. Но дори и да бяхме, пак щях да съм ЗА, защото смятам, че така е правилно.
Ето една статия по въпроса от 2004 година. Може на някого да му е интересна 
http://www.duma.bg/2004/1004/131004/obshtestvo/ob-3.html


Ето и две по нови
http://www.bm-businessmagazine.bg/bg/articles/%D0%92-%D0%BE%D1%8 … 82/319/index.html
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=407147&p=1

Разбира се, че гласувам ЗА. Но Емем е много права, трябва да се изисква добро качество на услугата. Трябва да има контрол.
Millena, идеята за петиция не е лоша. И на мен ми е любопитно какви са доводите "против"

Твърдо "ЗА".
Мисля, че е справедливо и частните училища да получават от средствата предвидени за образование.

Ама защо те учудва това? 
В България отдавна децата са всичко друго, освен равни. На някои от тях им се полагат помощи, на други - не. На някои им се полагат безплатни закуски и учебници, на други - не. Ако разликата между моето дете, което не получава въпросните "благинки", защото разликата му с друго дете, което ги получава, е 1-2 лв. в доходите на родителите или 1-2 години във възрастта, защо се възмущаваш, че ще има разлика и между децата, които посещават частните и държавните училища? Който може да си надвие на масрафа, си праща детето в частното училище. Който не може - в кварталното. Това е толкова просто и логично (за България, уточнявам, по света вярвам, че е различно!).

Абсолютно съм ЗА.
За детето си май нищо държавно не ползвам, въпреки че си плащаме всички данъци. Когато имах огромна нужда от ясла и не можехме да си позволим частна, на кого ли му дремеше, че плащаме данъци - наложи се да си давам голяма част от заплатата за частна ясла с надеждата, че ще вървя все напред и нагоре в кариерата. Но пък места за съседските близначета имаше в държавната - въпреки че родителите им не плащат данъци, нито ходят и нямат намерение да ходят на работа.
Много държа детето ми да си получава парите за обучение и безплатните учебници, а не да плащам и за частно образование и за държавното на децата на нахалните мързели (специално за съседите говоря, а не за всички с деца в държ. градина).

ле-ле много си им набрала на тези съседи. То не е за смях работата, че май всички сме така.

Твърдо ЗА.

И ние сме "За".

Наистина съм ядосана, защото подобни мърди живеят на гърба на останалите, че дори ходят и се карат и изискват, а коректните да се спасяват, нали и без това тия пари с лопата ги ринат.

Малко и по темата - май тук никой няма да си каже защо е против парите да следват детето. Аз питах и в темата за увеличените такси в ЧДГ, но отговор не получих. Но пък можете да прочетете коментарите към статията в дневник.бг, явно голяма част от хората са, меко казано, негативно настроени към учащите в частни заведения и техните родители...

аз пуснах в другата тема "Клуб..." доста цветущ коментар към статия във в. "Сега". Да не би твоите съседчета да са го писали? 

Това отново е заради прословутата българска завист. Искате ли да ви призная, че когато на площадката се заговоря с някоя майка, не смея да кажа къде учат децата ми, за да не ме погледнат накриво?

и аз така (по принцип, че както бях писала, не ни остава време за площадки напоследък) - синът ми казва "ама горе в планината" (тук искам да отбележа, че синът ми или поне децата на тази възраст изобщо не са наясно какво е частна ДГ/у-ще и дали тези ЧУ са нещо по-различно, а и никой от родителите, които познавам, не акцентират на този факт) и те не знам защо решават, че съм го изпратила на заточение в седмична ДГ/у-ще. Ама по-добре. Само бусът му малко пообърква нещата, ама кой видял-видял.

За,подкрепям.Може би ще е по-лесно тези пари да се приспадат от данъците на родителите,защото не знам как всяко училище ще обоснове разхода за тях.

Твърдо ЗА! Няма какво да се чудя защо досега не е  имало такъв закон, както се казва не е ставало на въпрос... и ако мине номера на държавата- мине, родителите да си плащат двойно!
Поздравления за инициаторите, с вас сме!

Твърдо --За!!!

момичета, супер сте!   
А да добавя "Благодря" и за татковците, че имаше подкрепа и от тях! 

Гласувах - за . Подкрепям ви напълно !

Аз съм гласувалата с НЕ! Не може частните училища да цоцат от две цици и от държавата и от клиентите си. Това в никакъв случай не би ги накарало да намалят таксите или да спрат да ги увеличават, напротив ще се нароят още доста мини ЧУ със съмнително качество на образованието с цел докопване до държавната субсидия и парите на родотелите.. Тези пари наистина трябва да "следват детето", но в семейството например - да се дават под формата на ваучер на родителите след като детето е завършило една година в ЧУ, който да се приспадне от следващата такса. Така ще се избегне двойното смучене на пари и фиктивното записване на ученици.

Какво имаш предвид с това? Хората да си запишат детето, то да не ходи, но училището да взима пари? А защо това да не може да стане и в държавното?

Ако иска ЧУ да получи пари от държава, то трябва да си ги спечели, а не на готово. Държата трябва да промени политиката си в областта на образованието и да отпуска пари за проекти и инициативи по които да кандидастват и части и общински У. В случая частните У ще се конкурат пом/у за спечелване на даден проект и "нека по-добрия да победи". Може и да има подобни проекти и съфинансирания от ЕС (не съм толкова запозната с образовалните проекти на ЕС) но не са популярни за обикновения родител.

Абсолютно!

може и го правят в училища пред закриване, заради намалял брой ученици (не става въпрос родителя да не си праща детето, макар че не са изключени и подобни частни случаи, причини много.)

3m, защо Държавните трябва да си заслужат парите, а частните ги взимат на готово? Каква е разликата?

Придобиването на средства по "проекти" е нещо коренно различно от издръжката на учебното заведение.
Тук говорим за друг принцип- за всяко дете е разчетена определена сума, която се предоставя за обучението му в избрано от него /родителите му/ училище. Този принцип лежи в основата и на делегираните бюджети- училищата получават такава субсидия, която се намира в пряка зависимост от броя на записаните в тях ученици. Ако детето Х не се запише в държавно училище, а предпочете частното то средствата, разчетени за него, не следва да остават в бюджета, тъй като те са предвидени за неговото обучение. Тези средства не следва да се предоставят и на което и да било държавно/ общинско училище, тъй като детето не се обучава там. Тази сума не се предоставя на училището като субсидия, а се предоставя на ученика за неговото обучение, това е целево заплащане на разходите по това негово обучение.
С тези средства фактически следва да се поемат част от разходите по обучението на това дете Х. Ако обучението му е в частно училище, където определената такса е по- висока от направения разчет за издръжката на един ученик парите ще покрият част от издръжката му в това учебно заведение.
Записването на детето в дадено училище е факт, различен от конкретното "посещаване" на същото. Редовни или нередовни посещения могат да стават/ и стават в държавните/общинските училища.
Тук въобще не сравняваме качеството държавно- частно училище. Това не е от значение за решаването на въпроса.

Мисля , че тук изобщо не става дума ЧУ да получава пари от държавата , парите ги получават
учениците  , след като бъдат приспаднати от годишните им такси.

За ЧУ не би трябвало да има значение от къде идват парите. Просто мисля, че е редно таксите да се намалят със съответната сума.

Не говорим за никакви проекти а за парите предвидени в бюджета за издръжка на всяко едно дете в училищна възраст.      

Judy, благодаря ти. Аз го написах поне 10 пъти през последните 3 дни и вече нямах сили да го казвам отново.
Продължавам да не виждам разлика.

Judy, Millena,
много ми хареса поста с обяснението на Judy и го копирах в 1 пост на темата "Клуб..."
Ако имате нещо против, ще го махна.

Дани, какво против да имаме, тя го е обяснила чудесно. Но аз мислех така и за моето си обяснение 

така е.

Доста време ми отне да разбера каква точно е тази инициатива. Миленче, можеш ли в първия пост да сложиш по-подробно обяснение и (или) линк(ове).
Та, докато не бях съвсем наясно за какво иде реч, принципно не бях 'за'. Не бях и 'против', де.

Не бях 'за', щото аргументът, че така ЧУ ще станат по-достъпни не ме 'пали'. Не вярвам заради това, че ЧУ получават субсидия, да намалят цените си (несимволично). Също така проблемът не е в достъпността, а в броя и в качеството на ЧУ. Също не ми харесва това да е субсидия, която да се дава директно на у-щето (било то държавно, или частно) По бих прегърнала идеята за някакъв вид ваучъри, които да се дават на родителите и с които да се покриват образователни бла-бла (може да е такса, спорт, алианс или друго) А най бих прегърнала идеята това да е индивидуална сметка на всеки ученик и парите (само за образователни нужди) да се теглят тогава, когато родителят и ученикът преценят, че има нужда. Т.е. щом детето учи в ДУ => дават се на ДУ, щом е в частно => превеждат се по сметка "Образование" на детето. Но това е в сферата на фантазиите.

За безплатните учебници вече е решено, нали? Или с 99% сигурност ще бъде решено. Там място за спор няма.

Тинки, моля те, прочети моя и на Judy пост. Това не е субсидия!! Точно това подчертах няколко пъти! Тези пари са си наши, от нашите данъци. Всеки си ги внася, те формират бюджета за образование. И сега с делегираните бюджети за училищата е директна сметка брой деца * издръжката им. Никой не субсидира частните училища. Иска ми се просто и нашите деца да виждат нашите пари. А за учебниците ми е направо обидно  Мисля, че е близо до решено, да.

За учебниците е почти решено, но държавата ни пак спуска рамка - до ...... сума за ...... предмет, ако училището закупи по-скъп учебник плаща от собствения си джоб. Колкото до намаляване на таксите, след въвеждане на споменатия принцип, струва ми се, че от асоциацията на ЧУ имаше декларация за това. Даже почти съм 100 % сигурна! Това са пари, които държавата взима от нашите данъци за обучението на нашите деца и те не могат да отидат по сметка на родителите за спорт, алианс или нещо друго. Това е само за задъжителното по конституция образование и което се покрива от бюджета на РБ и се полага на всички, внасящи данъци.

Да Миленче, това го разбрах, но просто ми трябваше време и ровене (четене).
От първия пост не ми стана ясно, някъде в темата попаднах на линк към в-к Сега, който пък съвсем ме замая  След поста на Judy чак ми светна. Явно трябва да ми се повтаря много и бавно.
За това и ги написах тези неща, защото сигурно има и други неориентирани, които за пръв път чуват за инициативата.

Естествено, че всички деца трябва да имат равни права! Щом са избрали такава система за финансиране на ДУ и ОУ.... Интересно ми е как е по света?

Друг е въпросът, че лично аз, както вече написах, бих предпочела парите да не отиват директно към училищата (щото сумата не може да намали драстично цената на ЧУ, просто е много малък % от общата издръжка), а да бъдат в специална сметка на ученика, която да се използва само за образование, но с възможност да се натрупва.

Тинки, по света се оказа, че е различно. Където аз знам е каквото мисля за правилно - да си вървят с ученика. Но някои мами казаха, че в Англия не е така.

Съжалявам, че явно не съм била достатъчно ясна в първите си постинги  Мисля, че изрично веднага поясних, че не е субсидия, а част от бюджета, т.е. данъците ни.

извинявай но не мога да разбера, ако може по-цветно да ми го обясните
това което разбрах от вашите постинги е че: по-принцип държавата предвижда Х лева за издръжка на един ученик в бюджета, обаче  деца са в ЧУ т.е. те не полувават тази субсидия (училилщата  са частни)  и защото съм платила ХХ лв данъци искам от тях Х да са само за мойто дете за образование.

Разбирам те, и аз мисля така, въпреки че моите деца са в държавно училище. Обаче няма да стане.

3m, в случай, че питаш сериозно бих опитала да ти обясня с удоволствие. Но ако е някакво интересно чувство за хумор, просто го игнорирам.

май аз имам най-голяма вина, ако нещо не разбирате. Изюркахме Милена да пусне анкетата, след сериозна дискусия в темата "Клуб" и след изложението на частните у-ща. Тогава стана ясно, че има голяма вероятност това да стане -  не е въпрос само да ни дадат парите, т.е. да ги преведат на нашите у-ща. На мен ми е ужасно обидно, че постоянно по някакъв начин се дискриминира моето дете, само защото е в ЧУ, не че го усеща или пък е останало без учебници. Ама постоянно се говори за тези деца с някакво пренебрежение - да се оправят, а да не говорим за постоянни подмятания и обиди. ГАДНО, нали! Слава богу, че изобщо те пък не разбират това отношение.

Дани, като че беше спряло да ми пука преди тази анкета. Ама след последния коментари даже на моето дебелокожие по отношение на тази тема и това ми решение му стана мааалко криво  Най-нелепото е, че една камара от тези хора имат по-висок от моя доход, но го харчат по коли, телефони и ресторанти. Имам немалко примери около мен.
Както и да е.

Парите са си ЗА детето! Трябва да се пренасочат разбира се.
Добре че има умни хора като вас да ме посъбудят. Благодаря ви

и аз ти благодаря за разбирането и подкрепата!

И аз   

Много ясно е, че парите трябва да следват детето, когато то учи в лицензирано уч. заведение. Все пак тези деца учат по българската програма и правят български матури. Деца учейки в частно училище "разтоварват" по този начин държавните. Държавата би трябвало да субсидира "задължителното" образование. Това не се отнася обаче за някой училища. Френският лицей и американският колеж мисля, че не получаваха субсидии в Австрия, защото децата се обучават по друга програма - не по държавните планове. Монтесори - да, ако отговаря на определени изисквания, за Валдорф също мисля, че получаваха.

В крайна сметка, мисля, че тази стъпка беше отдавна необходима в България. Като цяло Европейската общност си ни натиска да унифицираме системата си с тях и едва ли се очаква да е по-различна процедурата на субсидиране на ЧУ. От това, което съм чувала как е в Европа, държавата ще дава сумата за всеки ученик на училището, обучаващо детето, като разбира се ще увеличи контрола над частните учебни заведения. Това ще включва увеличен контрол над таксите (т.е. вече няма да могат да бъдат вдигани таксите произволно, без точно ценообразуване и разрешение на администрацията), тъй като в момента учебната програма е съгласувана в голяма степен.

За сега частното образование не е по силите на всички. Дали ще стане по-достъпно - само донякъде. И ако таксата се движи някъде от 300-600 лв. на месец, а субсидията 100 лв., често този факт е слаба утеха. Но да се надяваме, че с времето тази субсидия ще се увеличи. На всички е ясно, че със 100 лв. на месец един ученик/дете в ДГ не може да бъде образован/о "качествено".

Когато моята дъщеря тръгна на ДГ преди 10 г., таксата ми се видя баснословна. И понеже професията ми е Контролер, седнах и направих елементарно ценообразуване. Оказа се, че тази ДГ не прави печалба, а просто смогва да нахрани децата, да плати заплати на учителките, наема на помещенията, отоплението и да закупи материали/играчки. Никога повече не съм роптала срещу тази такса и съм убедена, че в момента абсолютния минимум на месец на дете си е 300 лв. (и то при по-скромни условия).

Разбира се, гласувах с "да" в анкетата.

radmila, страхотен пост. Аз също грубо съм изчислявала - дори с по-голяма сума, но добавях гориво за транспорт и някои допълнителни занимания (в някои ЧДГ/ЧУ се включват). Тези хора май работят само за децата ни. Ако някой изчисли тези неща, които детето получава там към семейния си бюджет, сумата скача много повече от таксата, която са калкулирали за частното учебно заведение, а да не забравяме и времето, т.е. трябва този родител да не работи.
Ами изчислете сами 4 хранения (често с няколко менюта), сок Pfanner, корнфлекс, плодови закуски; транспорт; посещение на театри, детска опера,зоопарк...; спортове (някъде сумата е отделно); доста часове английски; ...

Тъй като мнението на radmila е страшно интерсно, позволявам си да го прехвърля и в другата тема "Клуб".

radmila, ако имаш нещо против, ще го изтрия. Благодаря!

radmila, благодаря ти за чудесния пост! И аз съм смятала преди 6 год. и пак миналото лято. Така че ми е ясно, че 300-350 лв е мин. за прилично ниво на отглеждане и обучение.
Благодаря ти, че се включи!

Ето това трябва да се набие в главите на много хора, особено на някои "журналисти", според които частните учебни заведения печелят милиони...

Маймунка хапва шунка, абсолютно! А и маса хора около мен мисли така. Аз просто им казвам да седнат и да посмятат. Аз го правих доста скоро пак, покрай кооперативите. Просто всичко си поскъпна много

само часовете по английски да се сложат, пак сме "на сметка".

Детето ми е в държавна ясла, все още. Признавам, че се замислям за ЧДГ, повече за Кооперативите, които обсъждаха момичетата от сайта "Естествено" и някои от вече създадените ЧДГ.
НО да, съгласна съм, че вече предвидени за образованието на едно дете пари, е редно да го следват, каквато и форма на обучение да са избрали за него родителите му! 

за- абсолютно.

Не смятам, че може да има някакви аргументи "против". Поне не логично издържани...

Категорично против!!!! Видяхме вече как парите следват пациента, какво недофинансиране пада, какви ужасни негативи следват! Всичко това е за замазване на очите ни! За да абдикира държавата от образованието, както го направи от здравеопазването!

Правилно ra2!

Разликата е, че тук иде реч за това след като вече въпросният начин на финансиране е приет за общинските училища, че => това да важи и за децата, учещи в частни училища.

Т.е. темата е за друго.
А това правилна ли е системата, или не, е обект на съвсем други разговори. и да, принципно и аз те подкрепям. Не ми се мисли за училищата по селата. Гадно ми е, много ми е гадно. Хем проблемът е, че децата по селата са необразовани, хем се прави всичко възможно да си останат такива.

Отговорих с "Не знам". Доста често човек си мисли, че едно нещо е правилно, ако се случи по този начин, но след това страда от последствията. Случаят с този въпрос ми изглежда точно така. Има доста въпросителни. 

Точно това е целта на темата - да обсъдим потенциалните проблеми и затова ти благодаря за поста ти.
Хайде да ги обсъдим!
Кажи кои неща те притесняват.

Като се замисли човек, май има някакви рискове за източване

- например, бум на частни училища във Факултета, Филиповци, Столипиново. Това наистина е интересно като идея да се предложи на тези дечица по-различно отношение и по-друг тип образование, но реално има опасност и от записване на фиктивни бройки, за да се насочат средства към тези пара-частни "училища". Предполагам, при добре премислена законова поправка, това да се избегне. Дори и ако трябва да се дава първоначално на у-ща с повече от 1-2-5 години съществуване, макар че и това противоречи на конституционното права на децата.

Другата опасност е от страна на ЧУ - да вземата парите и пак да вдигнат таксите. Никой не може да ги ограничи. ОК БАЧУ са казали, че си коригират таксите, но не всички са техни членове.

ето един по-различен подход - цитат от м_е_р_и (Клуб на родителите, ориентиращи се към частно образование за децата си http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=280201.340)
ДАНЪЧНИ ОБЛЕКЧЕНИЯ
“Системата е много интересна и наистина се пести от нея, ако и двамата родители са на пълно работно време и плащат, за гледането на децата им. Лично аз не съм го ползвала, споменах по-горе защо, но споделям това което знам като теория.
Като работник, заявяваш на работодателя в края на годината колко пари като ваучери искаш за следващата година. Сега се разрових, максимума, който можеш да заявиш е 2,916 паунда за годината. Като и двамата родителя могат да заявят тази сума, тоест общо двамата ще имат 5832. Ако имаш едно дете е супер, но ако са две или три мисля, че сумата си остава същата   Даваш инфо на работодателя, кое е детското заведение или детегледачка, която ползваш и те месечно им правят превод от тази сума от твое име, разликата, ако има такава, ти си я доплащаш лично. Сумата, която превеждат за гледане на детето, се вади от общия ти доход и чак след това той се облага с данък. Тук средно данъкът е около 30%, тоест ако заявиш 2,916 спестяваш от данък 962 за 1 година, а ако си с високи доходи и плащаш над 40% данък пестиш още повече, 1,195 за година. Ако и двамата родители са заявили тези пари, спестените суми се удвояват
Интересното е, че при работодателя на съпруга имаше и минимум, който трябваше да се заяви, а сега като се разрових в нета, не видях такъв   
Открих, че с тези ваучери можело да се плаща и на частни училища и нанита!!! Само има едно условие, да са регистрирани към една правителствена организация, която отговаря за обучението и грижите за децата, Емем я знае,  Ofsted – Better education and care
Сега открих, че дори има организация занимаваща се с тези ваучери и ако работодателят ти не ги предлага, можеш да се свържеш с тях. Те щели да говорят с него и да го убедят, че той нищо не губи от цялата работа, а само печелел, като е цитирано, че за година от един служител заявил максималната сума 2,916, работодателят печелел 373.”

Дани, много хубав и интересен постинг. Ще поразсъждавам по него по-късно като имам време.

Най-много ме притеснява това, че става въпрос за България. Няма смисъл да обяснявам колко е изобретателен българинът когато става въпрос за пари  .
От цялата история може да се получи нещо като снижаване на "летвата", за да се приемат повече деца и от там по-лошo качество на услугата. А държавните училища все повече ще опустяват и ще бъдат затваряни. Може да има и доста други отрицателни черти, които не могат да се предвидят въобще.
Може би е по-добре на родителите да се разрешава да ползват някакви данъчни облекчения и така ще се избегнат разни злоупотреби с тези средства от страна на ръководството на частните училища.
Не съм много в час с темата, но това са ми разсъжденията.

Да ви кажа честно, сега в държавните училища официално е безплатно, но реално всяка година се събират пари за училището. Уж да доброволни, но все се оказва, че е я за нова дъска, я за боядисване на чинове, я за нещо друго. И като тегли човек чертата се оказва, че пак си плаща, нищо че е държавно.

Гласувах твърдо с ДА! Само искам да попитам, моето дете, което е в частна детска градина ПО-МАЛКО ЛИ Е СИН НА ТАЗИ ДЪРЖАВА!? За годините, в които ми е там, всичко си плащам около него.Държавата и лев не му е дала!Защо?! Да, ние имаме финансови възможности, но си плащаме данъците на тази държава за това, нали?! Защо тя да не поеме поне част за децата ни?!? Нима са дадени пари за ремонт, за храна или нещо друго?!Не, щом имаме възможност само трябва да даваме, без да получаваме! А и ако държавата поеме поне част от финансирането, то ще паднат и таксите, не мислите ли?! Така ще има и повече хора с възможности за частно образование.А може би някой се страхува, че когато повече хора се ориентират към частното/разбираемо защо/, май "държавното " образование ще зачезне?!

Да, това с данъчните облекчения е хитро. Тоест, ние освобождаваме държавата от определени разходи!

днес пообсъдихме въпроса и в другата тема "Клуб ..." http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=281630.200

да напомня и за тази темичка

"ЗА" съм твърдо, и още как. Дали ще е тази формата или друга, чрез данъчни облекчения, но трябва да има избор.
П.С. Моля да ме ориентирате коя тема да следя, видях, че има за частните гимназии, ама Станислав е още дребен. Интересуват ме ЧДГ и  ЧОУ.
Благодаря.

Здравей,
във всяка тема има всичко за частното образование. Само анкетите са за различни неща - ЧДГ, ЧУ...
Това е новата тема http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=286564.280
Заповядай при нас! 

И аз съм "ЗА". Не може държавата да пренебрегва нашите деца, само защото сме решили те да посещават ЧУ/ЧГ. Иначе спокойно можем да го приемем като акт на отмъщение. Ами проблемът за ниското ниво на образованост в ДУ/ДГ си е техен и ние не следва да плащаме за грешките им. Доколкото разбрах, Асоциацията на частните училища вече е подала жалба в Европейския съд и оттам ще принудят държавата ни да вземе решение в наша полза. Надяват се да е в рамките на година. Освен това, май парите ще се изплащат на родителите, за да няма финансови злоупотреби от ЧУ/ЧГ.

ха, каква добра новина! Къде може да прочетем повече?

малко късничко се включвам в темата, но да си кажа, че за мен това е напълно логично.
сега се сещам, че т.к. раждах в частна клиника, доплащах по-малко, т.к. те си взимаха парите от пътеката. друг е въпроса, дали въпросното частно заведение, ще отрази тези пари при определяне на таксите.
не се сещам за нищо отрицателно като последица.  това би направило по-силна конкуренцията, а оттам ще подобри и качеството на образование и пр.

Аз гласувах ЗА! Не ме интересуват евентуалните злоупотреби с разкриване на фиктивни училища по ромските махали, стига наистина всяко дете да си получи издръжката - моето включително. И не забравяйте, че всяко учебно заведение, което е одобрено от МОН се проверява многократно от куп инстанции и за всяко отсъстващо дете се попълват документи и т.н. Въпросът ми е към кой се отнасят тези проблеми - към общината като разпределител на средствата или към държавата, в лицето на министерството. Такава промяна няма да стане само с писане по форуми. Трябва да се пишат жалби, петиции и т.н. Ако е към общината - проблема ми се струва по-лесен

Благодаря за подкрепата!   

Заповядайте при нас в Клуба http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=291097.0 
Весело е! 

Твърдо "ЗА"!

Аз също съм "за" Дъщеря ми е в частна градина, синът ми в частно училище. Мисля, е тези пари щом им се полагат, трябва да си постъпват в избраното учебно заведение. Не са кой знае колко, но ни се полагат!

Много добра инициатива!
Подкрепям!!

Някаква идея дали скоро ще има новини по тази тема?


блпг по темата
http://www.martindimitrov.com/?p=253

Подкрепям с две ръце!

Обсъждана е ваучерната система за ЧДГ на срещата в Банско:

в. Труд
Ваучери от по 100 лв., с които да плащаме за частна детска градина, предлага НДСВ


http://bulgaria.actualno.com/news_173240.html
Христина Христова: НДСВ предлага ваучер за детска градина за всяко дете
НДСВ предлага всички деца на възраст от 3 до 6 години да получават всеки месец ваучер за детско заведение по стандарт, определен от държавата, съобщиха от пресцентъра на партията. Проектът се нарича "Детска градина" и има за цел да подпомогне родителите, които не успяват да запишат децата си в общинските градини.

"Смятаме идеята за справедлива. По този начин няма да има деца, чието отглеждане в детска градина да не се подпомага финансово от държавата.", е заявила депутатът от НДСВ и зам.-председател на парламентарната група Христина Христова. Тя е пояснила, че става дума за около 60 хиляди деца.


http://www.focus-news.net/?id=h2015
По отношение на политиките за младите хора предлагаме увеличаване на платеното майчинство от 9 на 12 месеца, увеличаване на детските добавки и въвеждане на ваучери за детски градини, за да няма деца, чието отглеждане в детски градини не се подпомага финансово от държавата, каза още той.
След 2009-а година НДСВ смята за целесъобразно държавата да продължи.

http://politics.actualno.com/news_173230.html
По отношение на политиките за младите хора предлагаме увеличаване на платеното майчинство от 9 на 12 месеца, увеличаване на детските добавки и въвеждане на ваучери за детски градини, за да няма деца, чието отглеждане в детски градини не се подпомага финансово от държавата, е казал Милен Велчев.

Гласувах. За.

И аз. Идеята за ваучера също звучи доста разумно.

Радвам се, че има раздвиждване по темата и в публичното пространство (без съмнение и политиците четат бг-мамма ). Макар че ДДГ и ОДГ пак ще са облагодетелствани, тъй като ползват безвъзмездно материалната база (тя не влиза в разчетите на издръжка за дете).

ЙЕС, ЙЕС!!!! 100 лева не са кой знае какво, нооооо, все пак е нещо.
Въпреки че синкото е приет в ДГ, ще имам предвид и тази опция.

Подкрепям! И дано наистина се случи нещо!

Преди известно време гласувах (за), но се чудех дали има смисъл да обяснявам защо, след като то повечето мотиви са ясни. Ама за протокола - 1) щом всички плащаме данъци, редно е това, което се осигурява с тях като задължително по закон (в случая, основното образование), да е за всички. Бих приела ако за ДГ и гимназия държавата не плаща, но от 1 до 8 клас държавата задължава всички да ходят на у-ще, следователно сигурно има много ясен разчет колко й струва това и тези пари трябва да се полагат на всяко дете. Да не говорим, че все пак ако иска да поощрява заетостта и образованието, ще трябва да подкрепи съответно и ДГ и гимназията. 2) не разбирам защо това министерство се прави, че няма частно образование - почти не съм чула някой официално да се е загрижил за развитието на сектора, освен да ги контролират (а нищо, че е частен бизнес, цялата образователна система може само да спечели от наличието му) 3) ЧДГ  и ЧУ са лидери в развитието и усъвършенстването на учителите, и техният опит и амбициите им за организиране на всякакви срещи, семинари и пр. за повишаването на квалификацията може само да бъде от полза на държавните. 
2) и 3) са мисли, засягащи не пряко парите и ваучерите, а цялостната политика по отношение на частното образование, но според  мен нещата са свързани.
Но всичко това важи, ако някой (управляващ) действително иска да повишава качеството на образование.  В което  аз далеч не съм убедена.
Иначе, ако гледам от собствената си камбанария, нашето семейство е едно от многото, за които възможността да си позволим частно образование за детето (или живот и здраве, децата) е на ръба на финансовите ни възможности и едно такова справедливо решение като "Парите следват детето" (не мисля, че трябва да се нарича помощ от държавата) би ни било особено полезно 

Гласувах "ЗА". Това е логичният подход.
Държавата (управляващите) трябва сериозно да се заеме с подкрепа на младите хора, вместо само да се трупа бюджетен излишък, който в крайна сметка се разпределя непрозрачно и неразумно. 

Подкрепих и аз 

Наистина всички деца са равни ,а и един ден пак те ще плащат данъци или тези ,които са били в частни детски градини и училища ще бъдат освободени от тях 

Подкрепям с две ръце. Така трябва да стане

И аз подкрепям!!!
Ето вчера по новините съобщиха,че учебниците от 1 до 7 клас ще са безплатни! Дори и за тези,които учат в частни училища!

Ами нали всички си плащаме данъците - и местните, и общодържавните. Значи всички имаме право да се възползваме от съответните "услуги", които се предлагат срещу тези данъци - образование, здравеопазване, социална система. Частните ДГ и У-ща са с програми удобрени от МОН, регистрирани по съответния закон и пр., т.е. Ако едно дете учи там, следва и парите предвидени за него, да отиват там, а не някъде другаде. Иначе защо плащаме данъци?! От солидарност?! Ами то хубаво нещо е солидарността, но не е несъвместима с по-отворени модели.

Гласувах с "да".
Работила съм в ЧДГ и ЧУ в провинцията. Не останах с много добро впечатление и даже бях твърдо решена моите бъдещи деца да учат в държавно училище, просто там нещата изглеждаха по-добре. Колегите бяха страхотни, много всеотдайни, но смятам, че трябваше да се инвестира повече в библиотеката и материалната база. Също тогава за първи път разбрах, че на учениците в ЧУ не се полагат безплатни учебници и че изобщо ЧУ и ЧДГ нямат право на държавна субсидия и това ми се стори безкрайно нередно.
Знам, че в Япония, например, е държавна политика да се субсидират както държавните, така и частните учебни заведения.

Има ли някакво развитие по тези проблеми?

Извинявайте, скоро не съм следила темата.

Твърдо "ЗА" и от мен!

Има раздвиждване по темата "Парите следват детето" - видях на сайта на БАЧУ
http://www.bachu.dir.bg/izminali.html

ПРЕДЛОЖЕНИЯ ДО ИНСТИТУЦИИТЕ
До Народното събрание

    * За законодателно уреждане на статута на частните училища и на принципа “Парите следват ученика”- представени са предложения до Комисията по образование и наука към 40-то Народно събрание за изменение и допълнение на Проектозакона за училищното образование и предучилищното възпитание и подготовка.

     До МОН и МФ

    * Прилагане на принципа „Парите следват ученика” и спрямо учениците в частните училища- представени са писмени предложения за получаване на издръжката по единния държавен стандарт от учениците в частните училища.
    * Получаване на безплатни компютри и софтуер и включване на частните училища в националната мрежа за високоскоростен интернет.
    * Предоставяне на безплатна размножителна и мултимедийна техника на частните училища.

   До СОС и СО
          От БАЧУ са представени искания за:   

    * Определяне на свободни общински терени и учредяване на безвъзмездно право на строеж на училищни сгради със собствени инвестиции на частните училища.
    * Оптимизиране и по-ефективно използване на училищната мрежа в столицата.
    * Въвеждане от СО на публичен регистър на свободната общинска база и отдаването й под наем на частни училища.

подобна инициатива
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=399294.0
"Ваучер за деца, ходещи на частна градина"

Гласувах с "Да"! 

подкрепих и тази инициатива, дано само не остане и тя само във вид на анкета в Web пространството

и аз гласувах "ЗА" 

Добре де, като гласуваме ЗА и после какво правим? Само с едното гласуване, ще продължаваме да плащаме таксите в ЧУ и ЧДГ и да си плащаме данъците или??

и аз гласувах "ЗА"

 Разбира се, че сам ЗА.

ето с такова мислене се поддържа сива икономика ... по темата - с две ръце съм "за" държавата да подсигурява равни условия за образование, независимо от доходите на родителите

И да допълня - относно детските надбавки всяко дете трябва да ги получава,а тези които не желаят - да бъдат дарение.
Твърдо ЗА!

Заглавието на темата е много подвеждащо. Иначе след като прочетох 9-те страници(и от първата ми стана ясно) и аз съм ЗА И също, че детските, за това са детски, за да се получават от всяко дете. Направете подписка и за това.

Напълно подкрепям парите да следват детето. Ето защо:

След като образованието до 16 години е задължително и безплатно, то следва от него да се ползват всички лица до 16 години. Издръжката на един ученик е планирана и заложена в бюджета. Това, че част от учениците са в частни училища и градини,
 не намалява размера на бюджета. Но от него се ползват САМО децата в държавни и общински учебни заведения. Тоест, отнето е право по закон на децата в частни училища.

И...???
И какво правим ...
Пишем си и нищо.
Аз писах до министъра (предишния) - няма отговор, обаждах се по телефона - мисля, че по-горе в темата разказах реакцията им - общо взето - нищо. Писах на Бареков, докато министъра му беше на гости - и Бареков ми прескочи въпроса ... и зададе от тези, неболезнените въпроси за образованието.
Изобщо, в тази държава само се говори, че образованието е важно и нищо.

Да, така е. Когато  дължиш пари, всички врати са отворени да си внесеш данъците, напомнят ти и т.н. Но когато имаш право да получиш пари от държавата, то тя не ти съдейства, напротив - създава пречки и измисля причини.
В такъв случай си задаваме въпросът: След като издръжката е на едно дете/ученик и всички училища и градини са подали справките за брой деца и ученици, какво става с парите на децата от частните градини и училища? В кое направление поемат? С какво право? По чие разпореждане?
/Защото би следвало да остават.../