ПЕТИЦИЯ срещу задължителното въвеждане на училищно обучение от 6-годишна възраст

dkolov, въобще не съм съгласна с мнението ти за учителите. Направи ми впечатление, че според теб в тази професия има само представители от женски пол / Първия тип: обикновени мърли,  Втори  тип: Явно "ТАРИКАТКИTE",    Трети  тип:  "НАЙ-ОБИКНОВЕНИ ШМАТКИ /, което не е вярно. Започвам да се питам, ти против жените ли имаш нещо предвид, защото мъжете учители си ги оставил извън класацията? Или от учителите според теб само мъжете стават за нещо? Учителите са хора като всички други и притежават личностни качества не по - различни от тези на останалите хора, работещи други професии. Както във всички сфери , така и в образованието има хора и хора. Не можем да кажем, че всички хора / учители /са идеални, но не можем да кажем и че всички хора / учители / не са стока, каквото изглежда е мнението ти за учителите.За това, че образователната ни система се съсипва вината на учителите е най - малката. Те са последната брънка на веригата и изпълняват само нареждания пуснати      " отгоре". Не те определят ДОИ нито пък учебния план. Често не са съгласни с политиката на МОН, но трябва да я изпълняват, независимо от личното си мнение. Въпреки това има толкова ученици, които биха  подкрепили техните искания. Почти всеки ученик има любим учител. Резултатите, които постигат българските ученици не са плод само на частни уроци. Когато бях ученичка системата беше такава. че не беше необходимо за матурата да се подготвяш извън училище. Старанието в учебните часове и самостоятелната подготовка у дома бяха достатъчни за добро представяне на матурите. Това, че сега нещата стоят по различен начин не е по вина на учителите.
 Прочетох цялото ти мнение и ми се струва, че много едностранно гледаш на нещата. Предложението децата да започват първи клас на 6 год., както и отпадането на българския език от ДОИ  също не е плод на учителските мозъци. Както гласи народната поговорка  " Рибата се вмирисва от главата". Ако трябва да търсим проблемите в образованието / а то има много такива / трябва да започнем от някъде другаде, а не от последното звено.

Естествено, че е така!!! В края на краищата този форум си е доста голямо обединение разбира се, въпреки че не е облечен в по сериозна форма. Въпроса е че успехите биха могли да бъдат доста по-големи и биха били по-постижими ако стои сериозна организация за мненията.

Второто нещо: Не мразя жените, да ви кажа честно доста се замислих защо наитина използвах думата "учителка", а не и мъжката форма на думата. Не съм го направил нарочно, но когато стане дума за този който стои пред учениците в главата ми идва Учителка, може би защото докато съм бил в Училище съм имал предимно учителки- от всички предмети в Гимназията само по Иформатика и География беше мъж. Да ви кажа че ми се струва че в тази професия повечето са жени- все тая да не спорим на тази тема, по-важното е че това го дадох само като един прекалено голям проблем, който на практика смазва образованието.

И накрая, преполагах че доста хора ще кажат: "аз ще успея да се оправя и сам и даже препочитам да е така"!
НЕ ЗНАМ ДАЛИ ЛЕГЕНДАТА ЗА ХАН-КУБРАТ Е ИСТИНА, НО СПОРЕД МЕН ИМА ДОСТА ИСТИНА В НЕЯ

 

Dkolov, ти си много готин!

И аз вярвам в тази легенда и най-важното в истинността на принципа заложен в нея. Просто исках да ти кажа, че не шапката е толкова важна, а реалните действия и резултатите от тях, организацията на хората, стиковката. Формата, обвивката не върши работата. Според мен има далеч по-съществени проблеми (не, че има нещо лошо да има официална организация), като например, че винаги, когато трябва да се свърши определена, конкретна работа, да се излезе с визия, лице, име, да се жертва време, за да се навлезне в същината на проблема, да си подготвен,  да се доведат нещата докрай, остават един, двама, в краен случай трима човека. Та за каква официална организация ми говориш?  Няма лошо и аз принципно нямам нищо против, но човек трябва да е и реалист, и да се опитва да постигне крайната си цел съобразявайки се с действителността, а не да се оправдава с нея.

За това благодаря!


Така е, знам че е така!
Въпреки че почвам май да измествам основната тема ще си позволя още едно допълнение.
Въпроса ми че е много добра идея всички да разберат че техните действия или бездействия директно ще се отразят на бъдещето на нашите деца. Изобщо не е добре десетки или стотици да правят нещо, а останалите да се свиват в черупката си. Нека всеки да си спомни за това е което е направил Васил Левски - вложил е цялата си енергия и накрая е загубил живота си за да постигне една толкова важна цел за целия Български народ.  През това време повечето от този Български народ се е свивал по кьошетата.
Резултата е че в края на краищата вместо България да е самостоятелна държава през следващите сто и повече години си е силно зависима от Русия.

Аналогията е доста точна:
Левски е постигнал наистина много- някой по нагоре беше писал че момичетат са постигнали и постигат много.
Лошото е че по този начин явно се решава един проблем, но автоматично се залага друг.

От отговорите на предишните ми постинги виждам, че явно не се изразявам много точно и понякога хората си вадят погрешни изводи. В случая не искам да си направите извода че омаловажавам това което е направил Левски- НАПРОТИВ Васил Левски е най-истинския  Българин в моето съзнание.

Смятате ли, че гражданското общество в България може да се самоорганизира и да създаде партия отдолу - чрез инициативата, ентусиазма и усилията на тези, които политиците полупренебрежително наричат "обикновения народ/обикновените хора", "средно статистическите българи", "електората"?
ПИСНА НИ!- от подкупни политици, от корупция (по върховете и на битово ниво), от задкулисни сделки и неясни пазарлъци между партиите (управляващи и опозиционни), от цялата оправия в държавата ни. Колко сме? Много? Малко? - Време е да се преброим и да създадем партия "Писна ни". Така мислим ние. А вие?

това е анкета в електронен вестник, но за съжаление повечето отговарят с "Не, благодаря", т.е. не ни е писнало достатъчно, че да се вдигнем и да ги пометем.

Ааа много далече отидохме и почвам да се чувствам малко виновен за това.  Все пак темата е дали децата да тръгнат на училище на 6 години.
Чак за партия НЕ- нека всяка жаба да си знае гьола!!!!

Защо подкокоросваш хората за организация, кото и ти си на мнение "Не, благодаря"? Партия "Писна ни!" все някога ще се създаде, независимо дали ще е сега,  както явно са решили да я инициират ентусиастите от едноименния електронен вестник, или след време. Може би когато наистина съвсем ни писне от малоумията на държавниците и продажността им.  Вътрешно в себе си съм анархист, чуя ли задължително, спонтанната ми реакция е "Не". мисля, че и повечето тук са подвластни на същия "инстинкт". Защото не е толкова важно дали децата ще тръгват на 6,7 или 8 години на училище - а в думичката "задължително", в отнемането на правото на избор. И за съжаление с много неща е така. Аз пуснах децата си на 6 г. и няколко месеца на училище, нищо не им стана (в смисъл нищо лошо), но аз го реших. Ако ме бяха задължавали, сигурно щях да предпочета да си платя глобата. По същия начин разсъждавам  и по темата "задължително гласуване" - ако го въведат ще плащам глоби. Какво е това, държавата ни отнема и най-минималната възможност за избор.

Много философска стана темата, всеобхватна някак си, дори само в исторически план, ако погледнеш. Както и да е, хора сме, всеки прави своите асоциации нанякъде.


Замислих се, не бих казала, че съм против, защото е задължително, твърде елементарно ми се струва. А и не мисля, че някой е казал, че ще е задължително, на 100%. Против съм по много по-сериозни причини, според мен. Защото не е обмислено и съобразено с интереса на децата, на първо място. С наличните условия, възможности. Най-вече, защото никой не си направи труда да излезе и да обясни интелигентно, как точно си представя да въведе това образователно нововъведение у нас. Точно обратното, още при първия отпор, инициаторите започнаха да дават признаци на отбой. Лека, полека, накрая инициаторите на петицията трябваше да доказват, че не са имали халюцинации!
Знаете ли, мен в един момент чак ме хвана яд, защото нашите деца по абсолютно аналогичен начин започват да учат разни ченгели и букви от 4-5год. възраст, ама не им се брои това за първи клас, а за трета група. Чак ми се стори несправедливо. Особено като влети някой българин живеещ в чужбина да ни обяснява на колко започвали там децата първи клас и как в това нямало нищо лошо....Едно и също учат, главата си залагам, че нашите в градината учат повече, ама на едните това им е първи клас, а на нашите, трета група в градината.
Е, като измислят как да създадат същите условия, и битови и учебни, да се обадят, нямам против да е задължително. Мога да мисля и да преценявам, ако ме устройва и е в интерес на детето ми, нямам против да ме задължат. Ако не ме устройва, трудно биха могли да задължат не само мен, ами когото и да било!

Лично според мен тази тема започва да излиза извън контрол и може би е добре да се информира модератор!!!

Що се отнася до "подкокоросването на хората" - тая дума не я познавам но от контекста разбирам че би трябвало да означава "подстрекавам". Ако съм го разбрал правилно, то това означава че rina8, не е разбрал(а) правилно идеята
1. Едно е да правиш партия- разбирайте политика със всичките и аспекти
2. Друго е да е търсиш възможност да постигнеш някаква текуща цел в конкретна област в даденото общество.

Разликата е огромна, точно толкова колкото деня и ноща, мъжа и жената и още много други такива примери:

Ако правиш партия се предполага че при теб идват разни хора дето исказват своето мнение и ти в края на краищата взимаш ( в нормална държава) правилното решение

В другия случай ти си организация, която ходи при политиците от партиите и си казваш своето мнение.
Всяка игра си има правила и е много важно тези правила да бъдат спазвани от всички участници в нея!

Така или иначе, в случая не може и да става въпрос за партия защото е много добре човек да прави това от което разбира, и след като никой от този форум не разбира от политика по-добре да не се занимаваме с глупости. В последното съм 100% убеден тъй като ако някой толкова много разбира от политика по-скоро ще се изказва от парламентарната трубина отколкото тука във форума.

Между другото най-накрая се сетих защо писах Учителки, а не използвах и мъжката форма на думата, в по-предните си постинги и ще поясня, въпреки че май съм най-големия off-topic член на форума.

Миналата есен ( през 2007) малката маймуна най-накрая се записа в Софийска детска градина. Доста време се чудех защо в цялата детска градина има само детски Учителки и няма нито един Учител. След време на вратата на градината се появи обява, която гласеше че се търсят помощник Учителки и всяка която се съгласи ще бъде наградена с 200 (двеста ) лева месечна заплата. Този път не съм объркал обявата наистина беше за Учителки. Веднага се сетих за моя първи братовчед, който въпреки че завърши с отличен Софиския Университет като преподавател се принуди да регистрира фирма за монтаж на климатици известно време след като се дипломира, разбирайи че няма хляб в Училището. Една скоба само- най-вероятно на всеки се е случвало да се срещне с майстор на какво ли не, таксиметров шофьор, сервитьор или де да знам още какво, който е дипломиран учител не видял никаква перспектива в основната си професия, но това е друга тема.
След като видях обявата на входа на детската градина изпаднах в малко размисли от сорта че едва ли повечето нормални млади мъже се захващат с професията Учител, просто поради факта че им предстои да носят отговорност за семейство. В края на краищата всеки мъж които има глава на раменето ще му е ясно, че някой ден ще се ожени ( аз не го направих , но пак си нося отворностите) и ще трябва да храни жена и деца. И след кратка сметка най-вероятно тия 200 лева дето му се предлагат просто веднага ще го накарат да търси някакво по- прагматично решение на проблема. Повечето потребители на форума са жени така че много лесно могат да си представят ситуацията в която те кърмят и през това време съпруга им носи 200  или 300 лева на месец.
Няма много възможности да стане. Встествено все още има много родители които всячески помагат на децата си въпреки че те са на 40 (децата де!!!), но това едва ли има кой знае колко голяма полза както за самите деца, така и за цялото общество!

Предпоследно: Ако темата ще се развива по този начин по добре е да се отвори нова според мен

И последно: подписах  се на петицията с истинските си имена , въпреки че не съм много съгласен. Все пак факта че има някой дето прави нещо са промяна на текущата ситуация също е важен, въпреки че мисля че все още не сме намерили истинските цели. Какво да се прави трябва да минат няколко битки за да се узрее.

Ооо, не, нека темата да не се развива по този начин.
Ако искаш-пусни си друга тема, моля те.
Тази си е пусната за съвсем конкретно нещо. Нямам нищо против да си обсъждаме и други въпроси, но не тук. Не виждам смисъл от размиване. 

Пуснах нова тема за да не разводняваме тази!!!
Търсене на начин за решение на проблемите в Българското образование
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=303134.new#new

Не мога да намеря мястото, където отговарях на dkolov, пък и някой друг беше отговорил на моето мнение, затова започвам да пиша тук (все пак от вчера съм в този форум, още не се ориентирам) Замислих се какво следва след тази петиция, защото тези, които я подписват, смятат, че нещо могат да променят с нея. Допусках, че се приема за сведение и ако някои от тези горе реши, може да се съобрази с нея. Оказа се обаче, че в момента няма закон, който да регламентира какво следва след внасянето на петицията. Предишният е отменен през 2006 г., а нов няма  (има в интернет пространството някакъв законопроект от 2003 г., но като действащ закон не го видях никъде). Ще се разровя още и до края на седмицата ще споделя тук какво съм открила.  Защото като се прави едно нещо, трябва да има смисъл, нали очакваме някакъв резултат от тази петиция.

Rina, не знам какво пише в закона. Иначе внасяш петицията до съответните институции, до които искаш, получаваш входящ номер и чакаш отговор. Надяваш се да се съобразят с мнението ти. Петициите могат да бъдат както от един гражданин, двама.....,така и от обединение от граждани, неофициално или регистрирано сдружение. Към НС има Комисия по петиции и жалби на граждани, към която също е желателно да се внесе всяка петиция, защото тази комисия е длъжна да я разгледа, това е нейната цел на съществуване и предмет на работа. Тази комисия се състои предимно от юристи, които както твърдят те, се стараят да разглеждат внимателно всяка петиция или жалба, независимо колко грамотно или стилово е издържана и да извлекат основния проблем. В зависимост от сериозността на въпроса дори внасят и предложения за промени в съответния закон. Имайки предвид факта, че сме управлявани от НС, което се избира от нас, т.е. те са наши служители, следва да се съобразяват с волята на Народа. Независимо дали петицията е основателна или не, за какво става въпрос и т.н..., те са длъжни да ти отговорят и да уважат мнението ти и да ти обяснят дали ще се съобразят с него, а ако не, защо.
Ако тук си се обърнал към съответните институции, както и към Комисията, за която споменах по-горе и не ти е обърнато внимание или проблемът, за който сигнализираш не е решен, имаш възможност да се обърнеш и пишеш до същата Комисия, само че към ЕС. А там можеш да бъдеш сигурен, че ще получиш отговор и то много скоро. Иначе за да ти разгледат въпроса пред комисията в ЕС трябва да мине време, защото трябва да ти преведат петицията на всички официални европейски езици, но можеш да бъдеш сигурен, че ще ти обърнат внимание и ще разгледат въпроса повдигнат от теб, стига да е в тяхната компетенция и да не се налага да се намесват във вътрешните дела на България. Между другото заместник председател на тази комисия в ЕП е наш депутат, Душана Здравкова.

Всеки гражданин на ЕС, което означава и всеки българин, може да пише както и до Комисията по петиции към ЕП, така и до Европеиският омбудсман. Връзката и възможността на европейските граждани да пишат до ЕК и до Обмудсмана е изключително улеснена, формата е електронна. Може разбира се и по пощата, електронният вариант е създаден за улеснение на гражданите и за да им даде възможност да упражняват правото си на глас и мнение. Абсолютно всеки може да напише петиция, независимо дали е от негово име само или от името на повече граждани. Може да пише на български език, защото и той е сред официалните езици на Европа, както и на който иска друг официален език на ЕС. В сайтовете на съответните Европейски институции подробно е обяснено от каква компетенция въпроси биха могли да разглеждат, дискутират и да предлагат решения на съответните Европейски държави. Но там нещата са малко по-сложни, защото дори и да не могат напълно официално и директно да се намесят в някой проблем,  винаги има начин да го направят индиректно. Лостове и възможности много, така че никак не подценявайте гражданските ни възможности, те не са чак толкова малко, колкото си мислим.

Ето тук, във "Важни адреси" има линкове към Европейските институции и към наши също.
http://mogilino.wordpress.com/