Сираците - начин на употреба

Аз също смятам, че ако всичко е така, както е описано от oceanid, момичето е имало късмет. Както писах и по-рано тук, не виждам нищо нередно.
За идеята, това да се регламентира и да стане практика съм малко скептична. Причината е, че имам приятелки, които се пробваха на времето като Aupair в Германия и САЩ. Не ми се пише на какви унизения бяха подлагани. Ужас, такава подигравка, такова отношение Стопаните са ги третирали по-зле и от кучетата си. Говоря за конкретни момичета, които познавам много добре, и съм сигурна, че са си вършели задълженията съвестно и са били изключително добронамерени. Ако става въпрос за сираци, имам чувството, че униженията ще са и по-големи. Така, че изобщо не ми се иска тази дейност да става практика.
Може би авторката, публикувайки темата е мислела за точно това  отношение, но не е намерила най-добрия начин да изрази опасенията си.

                    И на мен. Вярвам почти безрезервно на Океания, но не вярвам да излезе нещо хубаво от популяризирането на подобни отношения .

тази тема е една илюстрация за стадното чувство във форума  - кака Сийка оплю oceanid и идеята въобще ( не за първи път - преди оплю пак така едно момиче от Пазарджик ) и едно стадо се втурна след нея да клакьорства

Да не говорим, че в началото беше цитиран само част от поста й, което съвсем променяше смисъла му.

чукча писател, чукча не читател. нищо лично, не се заяждам, не искам да обидя. уточнявам го, за да няма после неконструктивни спорове. само отчитам......
дъвкахме, дъвкахме............явно всеки харесва най-много собствените си постове и другите не го интересуват.
това, че някой някъде са го подмятали като парцал е повод да се отрича цяла една СВЕТОВНА програма, утвърдена и етаблирана.
в кого е причината да се държат зле с момичетата опер. явно са виновни пак гадните западноевропейци и американците, а не дубиозните фирми, които посредничат и се интересуват едиствено от печалбата си.

от десетилетия това е начин децата от цяла европа и америка да учат чужд език, в чужда държава, с включване в семейството, само че нашего брата с лека ръка махва и толкова. не е за нас това, никви такива. капиталисти, експлоататори.
програмата си функционира и без българско одобрение. за децата тя може да е полезна, като се взаимстват част от условията и се прекрои според потребностите за българските условия. в случая ученето на език би могло да се замени с ходенето на професионално-обучителен курс, който работодателите финансират.

какъв е проблемът да се намерят десетина души, с висок личен и обществен морал, познаващи законите и социалния статус на подобни деца и болеещи  за тях, да се обединят и да започнат дейност, която ще е от помощ на децата, излизащи от домове и на семейства, нуждаещи се от помощ в домакинството. или считаме по презимпция, че в българия хората са толкова кофти, че подобно нещо е невъзможно. явно това е причината. ми не считам българите за дебили и емоционални инвалиди. много други кусури си имаме, ама тук отказвам да повярвам, че един напълно реален акт на загриженост е обречен на провал.

явно е по-лесно да отречем нещо, вместо да се замислим как можем да го приложим и да извлечем най-доброто за децата от този модел. в момента в домовете има около 15 000 деца. дори да приемем, че изведнъж престанат да влизат там, ще продължават да излизат още 18 години по една завидна бройка деца всяка година. директно на улицата. в нищото. защото защитените жилища са малко и не стигат за голяма част от напускащите домовете деца. друга подробност е, че дори и в защитени жилища, те пак могат да се възползват от подобен проект и да научат освен елементарни домакински умения и задължения и умението да живеят и да принадлежат към едно семейство. все неща, на които не са научени.
тук е мястото да обсъждаме това. от този форум са тръгнали и са се осъществили много идеи, проекти, благотворителни дейности, организации, сдружения и фондации. спорове и различия винаги ще има, но работата върви и резултати има. всеки избира своите приоритети и се бори за тях.
лошото е само, когато идеите се задушават в зародиш, дори когато има много хляб в тях.

другата малка подробност е, че за много от нас думата пари е мръсна дума, хората, които ги имат и могат да си позволят подобен тип услуга автоматично стават експлоататори. затова и в друг пост споменах, че тези, които ще започнат подобна дейност трябва да имат много здрави нерви и дебела кожа. както каза Монда, като едното нищо ще ги нарочат, че търгуват с роби.

не е ли по-разумно, вместо да отричаме нещо, първо да видим дали е приложимо за тези деца и да се освободим малко от предрасъдъците си. няколкото примера с деца, третирани като слуги в чужбина за мен не са меродавни. мога да изляза с контапримери за такива, които се чувстват добре. и пак да уточним, не става дума ПЪЛНОЛЕТНИТЕ момичета и момчета излизащи от домовете да заминават като опери в чужбина, а да се опитаме да приложим модел, подобен на опер в българия, напаснат към потребностите на децата и домакинските им семейства.
лесно е да даваме пари за благотворителни дейности по домовете. там дечицата са малки, сладки и беззащитни. нека помислим и за големите,  пълнолетните, които не забелязваме в ежедневието си, а са сред нас. те имат също толкова голяма нужда от подкрепа и помощ, както и малките.

и като последно - живеем в държава, която не се управлява вече по модела на социализма и комунизма. има и бедни, и богати. всеки се бори и работи, за да оцелее, наготово няма нищо. който работи, получава пари за услугите си. всеки си прави сметката. това обаче не пречи никому да съчетава ангажимент и съпричастност към съдбата на онеправданите със собствените си потребности и с чиста съвест да извлича полза от дадена дейност и за себе си, и за нуждаещите се.

Hear Again, не знам от кога не си в БГ, но неща като договор, осигуровки и т.н. все още са екзотика за голяма част от частния сектор.
Не е оправдание разбира се, ако това момиче няма договор.

Що чудо сте изписали, а даже не е ясно взема ли момичето заплата, а само джобни или не.

По описанието на Матакосмата за такъв вид на програмата, аз също бих взела момиче, което да ми помага с домакинството (щото съм кръгла нула) и да я пратя на курс за нещо си, а да я уча отделно аз на език. И да и съдействам да си намери хубава работа.
А момчетата какво ще ги правим...защото момче да вземеш да помага в къщната работа не върви, не че е невъзможно.
Виж, ако имахме градина, цветя...Ма щях да съм милионерка...

не мисля, че момчетата са по-различни от момичетата. стават за всякаква работа, стига да искат. и бебета да гледат, и да готвят и да гладят. даже понякога го умеят по-добре. просто, ако им идва отвътре не виждам къде е проблема.
в крайна сметка подобни взаимоотношения ще се уточняват най-вече от работодателя и изпълняващите дадени дейности. аз много вярвам в домакинските заложби и на момчетата мисля, че взаимната симпатия ще е най-важното. все пак не става дума за чисто делови отношения.
но, това са бели кахъри. въпросът е да се тръгне отнякъде. списък с домовете по области има в благотворителния. там може да се види и кой дом какъв е.
това го пиша за желаещите да се занимаят с идеята.

ще съм благодарна на някой от осведомените за статистика колко деца годиншно навършват пълнолетие и трябва да напуснат дома.

Достатъчно беше коментирано.
Момичето ЖИВЕЕ със семейството.
Има си друга работа, а "вкъщи" просто домакинства.
За целта аз не виждам необходимост от договор.
Получаването на джобни ми изглежда абсолютно адекватно "разплащане" за два-три часа домакинска работа в дома, в който един човек живее.

Ако аз остана без дом и в този момент някоя приятелка ме приюти в дома си и ме храни, докато аз работя на друго място и си харча парите, както пожелая, няма да ми хрумне да й искам джобни, защото пазарувам, чистя и готвя, камо ли да й искам заплата с договор.

Хората явно не възприемат момичето като домашна помощница, а като част от семейството с определени задължения.

Ами аз прочетох по-назад, че джобните са към 300 лв на месец. Доста българи вземат толкова за 8 часа на ден и без договор. Не четох цялата тема, но не мога да разбера драмата. Геороите са пълнолетни, няма данни за насилие или експлоатация.

Всички изобщо са много чувствителни, стане ли реч за сираци. И какво от това нищо не се променя. Иначе всички сме много морални.

Ехооо, какво ви става, бе хора?! 
Познавате ли сирак, навършил пълнолетие и принуден да напусне дома? Повечето дори не са запознати, но си чешат езиците!
Тези, вече порастнали деца, са социални инвалиди. Те не могат да си правят сметка на парите, никой не ги е учил да си готвят, да чистят, нямат лична хигиена. За тях са се "грижили" в дома толкова "добре", че излизайки от там, децата нямат идея къде са и какво точно да правят с живота си!
Опитвали ли сте се да учите човек на тази възраст на навици, които се придобиват в детските години? Знаете ли въобще колко е трудно?
Защитените жилища са твърде малко и представляват временен подслон.
Знаете ли какво означава за това момиче да живее в семейство? Да се чувства част от тази малка общност. Да има сигурност и подкрепа.
Покрива над главата и дневната дажба храна далеч не са най-важното за сираците. Те не са придирчиви. Но те се нуждаят от сигурност, от това някой да ги научи да се справят, от подкрепа на близки хора. Все неща, които не са получили в дома.
Мата,
съгласна съм с всяка твоя дума! 

Гадното заглавие си стои ,поста на набедената "робовладелка " също авторката на темата "малко " се извини и какво от това някой плюха ,съдиха даваха констатаци за хората в/у пет изречения  Дали не би било по-справедливо темата да се заключи 

Нещо не разбирам какво искаш да ми кажеш. Ясно, не искаш да се заяждаш, а какво....Искаш да кажеш, че като ти изчета дългите постовете трябва да се съглася с тях и да не пиша повече ли?
Хайде и от мен нищо лично, само да уточня - струва ми се, че и ти като авторката на темата, нещо си наумила и търсиш да се хванеш и заядеш с които и да е, само за да си изразиш мнението. Някъде да съм писала, че съм против програмата О пер??? Писах, че има хора, които злоупотребяват с тази програма. Това е всеизвестно. Даже наскоро във форума едно момиче беше писало за неприятни моменти във Франция. Не съм против тази програма. Нека да си съществува. За мен обаче не е подходяща за сираци. Това ми е мнението, може да ме разубедиш и без да се заяждаш и да ми приписваш неща, които не съм казала. Също да добавя, понеже даваш пример със Запада, не съм чула за подобна практика със сираци там.

и тъй като наистина не искам да се заяждам, ще напиша пак. програмата е приложима, но ПРЕКРОЕНА и НАПАСНАТА по потребностите на децата, излизащи като пълнолетни от специализираните заведения за отглеждане на деца, лишени от родителски грижи.
основен принцип на програмата опер е,  младежи и девойки да научават език в чужда държава, в семейна среда, като се включват в домакинските задължения и в замяна на това получават безплатна квартира, храна и джобни.

програмата опер е световна програма. най-често лоши отзиви за нея има от източноеврпейци. по простата причина, че не я ползват по предназначение, фирмите, които посредничат са единствено заинтересувани от печалбата, която ще изкарат от дадено посредничество и не защитават интересите на работещите по нея.

подобна програма е ПРИЛОЖИМА в българия спрямо пълнолетни младежи и девойки напълно, след подходящо създаване на нова такава, взаимствана от програмата опер, но пригодена за национално приложение и единствено спрямо деца, излизащи от домовете.

на ЗАПАД подобен проблем със сираци няма, защото сираци, в този им вид, в който ги има в българия просто няма. и домове няма.
говоря специално за германия, тъй като имам и опит и информация от тукашните и с тукашните социални работници и социални структури.

държавата отдавна е решила тези проблеми, финансирала е програми, създала е малки жилищни единици, където деца, нерастящи по една или друга причина в семействата си, получават близки на семейната среда условия. национални осиновявания също почти няма, защото няма деца, оставени за осиновяване. за едно дете чакат над 1000 двойки.
надявам се да съм била максимално ясна и лаконична.

Очевидно е, че си доста по-запозната от мен за програмата О пер. Аз не мога да я сравня с това, което прави "океания". Причините са няколко. Доколкото знам, може и да не е така, О пер гледат деца, а често се налага и да вършат домакинска работа. Мисля, че някой тук в темата каза, че често работния ден за тях е повече от 8 часа. Случая, които коментираме тук не същия, защото набедената "океания" пише, че момичето върши домакинска работа за 2-3 часа дневно, а останалото време си го има на разположение. Не видях да е писала, че тя и гледа и децата.
Може да е подходяща тази програма, но според мен трябва да е в някакъв друг вариант.