Проблеми с бъбреците и пикочните пътища - 11

Ами нали за МЦ трябва да няма никакви бактерии. Днес на обяд ще ходя да говоря с Лилова в Токуда как да процедираме. Сутринта пуснахме пак стерилна урина, в понеделник смятам още една да пуснем. Предполагам, че Лилова ще каже пак Бисептол да пие, но искаше да види изследванията пак и за това иска да се видим,а не по телефона. Но тъкмо ще се доразберем и за самата МЦ, която евентуално ще е на 17 юли от 9 ч. Притеснявам се, че нямам час за днес, а ще трянва да я извардя преди 14 ч. да погледне изследванията.

Някой да знае нещо за Буева?
Върна ли се?
Мисля да търся още мнения, докато съм на скорост. На 21-ви/понеделник/ съм в София по други задачи и мисля да я потърся.

Благодаря на всички, за поздравленията по повод изследванията. Има още нещо мътно на хоризонта, но се надявам да го изясня...

Аз се завърнах от Токуда (ама си направих пътешествие за 2,5 ч. от Надежда до Токуда с градски транспорт  ). Та доц. Лилова каза д апочваме пак Бисептол, в понеделник пак стерилна урина, ако е чиста, в четвъртък си отиваме на МЦ, а ако не е чиста - ще се чуем по телефона с нея да видим какво правим.

abigale, в какво се съмняваш?

Хе, Кати, че ние пътуваме толкова до София, а са 250км. Но на околовръстното....

Вие нали правите антибиограма?? Защото нали и преди пак пихте Бисептол, а бактерията си седи... Много упорита.
Моето съмнение първо ще го проверя и тогава ще пиша за него. Дано не се потвърди.
Ние ще изчезнам за няколко дена. После ще пиша пак и ще ви донеса мидички от морето. Стискам палци за всички мъници и техните майки.

При нас нещата пак се объркаха - снощи към 23 ч. сина ми вдихна температура, пак някакъв вирус, сега се борим смао с температуропонижаващи и си продължаваме Бисептола, ама ми се струва, че няма да стигнем до МЦ 

abigale , БИсептола беше повлиял предишния път, защото имахме една чиста стерилна урина, точно преди да почне антибиотика.

abigale, ето една преведена статия - малко е дълга, не знам дали има възможности за прикачване на файл затова я пускам цялата, дано е ок:

29 May 2008 Vesicoureteral reflux (VUR) in children: antibiotic prophylaxis is not effective in preventing complications

Продължителното антибиотично речение не е ефективно за предпазване от тежки усложнения като остър пиелонефрит (възпаление на бъбрек и реналният пелвис?) при деца с ВУР. Това са резултатите от проведено проучване от Institute of Child Health Burlo Garofolo (ICHBG) в Триест Италия, който продължил 6 години (две години изследвания и 4 години проследявания). Това проучване слага край на дългогодишния спор върху ефективността на антибиотичната профилактика за предотвратяване на пикочните инфекции. Това проучване проведено в 6 педиатрични болници  (Pordenone, Monfalcone, San Daniele, Tolmezzo, Cesena and Bologna) беше публикувано в списание Pediatrics.
Везикоуретералният рефлукс е често срещана аномалия при децата. Причинява се от забавяне на развитието на везикоуретералните свръзки, което причинява връщане на урина към бъбреците. Това оже да доведе до уринарни инфекции, които могат да се усложнят от пиелонефрит, тежки и често подновяващи се бъбречни възпаления. Болестта обикновено се израства до 12 год. Възраст дори в най-тежките случаи, но междувременно повтарящите се случаи на пиелонефрит могат да увредят бъбречните функции и да доведат до хронична бъбречна недостатъчност.
Въпреки липсата на доказателства за причинно-следствената връзка между ВУР и повтарящите се пиелонефрити, обичайният клиничен подход към ВУР се основава на дългогодишна и продължителна антибиотична профилактика дори при деца без симптоми. Смята се, че това лечение ще предпази бъбреците от увреждане.
Проучването проведено от  Institute of Child Health Burlo Garofolo in Trieste доказва неефективността на тази стратегия и потвърждава хипотезата, че по-добрия начин за лечение на пиелонефрит при деца с ВУР е ранното диагностициране, последвано от единичен цикъл на специфични антибиотици.
Както Марко Пенеси, управляващ Нефрологията в Педиатричното отделение на ICHBG казва: „Това проучване поставя две основни точки в лечението на пиолонерити при децата с ВУР. Първо, то показва, че антибиотичното лечение не помага при предпазването на остри повтарящи се бъбречни възпаления; второ, то доказва, че стандартния подход (антибиотична профилактика) не променя естествената история на болестта и не намалява значително появата на бъбречни увреждания доказани с наличието на бъбречни белези. Даже, в контраст с други проучвания, които са изследвали доста разнообразна демографска група (деца от 6 мес. до момчета на 18 год.), този опит ясно показва възрастта, при която има най-висок риск от усложнения, тази възраст, при която наистина трябва да има ранна намеса – децата на възраст под 30 мес.
Опитът включва 100 деца под 30 месеца засегнати от доказан ВУР, които се делят на две групи – едната третирана с антибиотик, а другата не. В края на проучването, изследователите не откриват никаква значителна разлика между двете групи по отношение на пиелонефрити или наличие на бъбречни белези.
„Данните събрани през тези 6 години – казва Алесандр оВентура, директор на педиатричната клиника на университета в Триест – показва, че ВУР сам по себе си не е рисков фактор за повтарящи се пиелонефрити както преди се е мислело.

привет, момичета,
нахълтвам само да кажа, че д-р буева вече е на линия и работи (някой беше питал дали се е върнала от отпуск)
утре ще водим теди при нея (има дилатация на пиелона (само да не бъркам, че още не съм на "ти" с терминологията), със завишени левкоцити е и е.коли над 10*5)
според доц лилова трябва да пие АБ, но така не ми се иска да давам АБ на едномесечно бебе .. и реших да се консултираме и с д-р буева...
после ще споделя и аз впечатления и от двете

За съжаление ми се струва, че с толкова бактерии няма да ви се размине АБ

Поздравления, че си се постарала да го преведеш. Това ще е от полза на много майки, вярвам. Ние също 1,5 г. след операцията още пием хапчета за профилактика, но след този пост много се замислям дали да ги спра. Аха решех да ги спра и все някой доктор даваше обратния съвет, че тази профилактика е от особено значение.
И аз мисля, че по-добре АБ, отколкото усложнения:температури, пиелонефрити, болници...

да, да, аз не казвам, че категорично не искам да давам АБ
по-скоро за мое успокоение искам да чуя и още едно мнение
на теди и пишлето му е още съвсем залепено и част от бактериите си идват и от там, аз просто няма как да го "почистя" 
ще пиша утре вечер, пък каквото - такова... ще го лекуваме 

DaraD мерси за превода  на мен ми е от голяма полза.
При нас предстои ендоскопската операция с дефлукс, но имаме още 3 месеца поне... за да мога да родя и поотрасне бебчето на 1м и тогава ще се запътваме на операция.
За сега урината ни е чиста да чукна на дърво, но ме притеснява друго - пуснах малката на ясла и естествено на първата седмица е с гнойна ангина и конюнктивит  вече се оправяме де. Притеснявам се от това дали може да хване бактерии в яслата примерно от ползване на общо гърне с други деца. Аз съм и занесла индивидуално, но не мога да съм сигурна че ще го ползва само тя  Освен това зная за детенце с е-коли в нейната група, което от много време си ги влачи и не могат да го изчистят родителите, но така или иначе ме тормози факта дали е възможно да хване бактерии, защото ако ми направи трети пиелонефрит докторите казаха че трябва спешна операция 
Извинявам се за дългия пост, но искам и ваше мнение по въпроса, ако може   

PATE, при кого ще правите ендоскопската с дефлукс? Каква е ситуацията при вас като диагноза - коя степен сте? Защото ние сме за отворена операция (ВУР 4 степен, двустранен), но се чудим и за дефлукса, но пък лекарите са странно уклончиви (Пирогов)

Ох, момичета да ви се оплача - май няма да можем да напраим МЦ в четвъртък. След внезапна температура в петък и събота, вчера пуснахме ПКК и им алеко отклонение, което според педиатъра ни е нормално за прекаран вирус, според нея в момента е на път да се оправи от него (от 3 дена няма Т без да е пил АБ). Ноооо, стерилната урина от вчера май има растеж на стафилококи май - казвам май, защото девойката от лабораторията беше адски нелюбезна и с 300 зора благоволи д ами каже дали има нещо или не. Ха сега, от къде са тези стафилококи пък?? Направо ми писна, смао обикалям по болници и лекари, правим излседвания и все не можем да стигнем до тази МЦ. Утре сутрин мисля мъжа ми да отиде да говори с доц. Лилова, да видим какво ще посъветва и тя, надявам се ако може да отложим часа за МЦ за другата седмица, а до тогава на Бисептол с ндеждата да имаме чиста урина до тогава. В този ред на мисли имам 2 въпроса, ако някой може д ами помогне:

1. Трябва ли категорично да няма никакви бактерии,з а да се направи МЦ, защото педиатърката ми вика днес, че ако са 10 на 3 не е страшно.

2. Препоръчайте ми читава лаборатория, защото вече имам съмнения в тази, в коиято пускаме стерилната урина. Ние живеем в Надежда, та нещо наоколо би било от полза.

и на нас ни предстои още 4 чмесеца наблюдение, ако ВУр-а ни не се промени /4степен/ и ние трябва да ходима на операция. Чудя се защо докторите от Пирогов наистина някак не са много склонни на ендоскопия, а по-скоро сякаш подкерпят оперативното лечение./цитираха ми даже някакви 70% неуспеваемост на ендоскопските операции, а ето, че по света пишат друго...

Кратки характеристики и листовки за пациента на регистрираните в … ългария лекарства