Ваксини Дискусия

Стелт, имах предвид отказ от ваксина по религиозни или лични убеждения (както по-горе писах, че е в щатите). Т.е., че хората, които се отказват от ваксина са по-скоро изключение (дали поради болест или убеждения) - по този начин няма да се дразнят останалите.

Аха - ок...      Сега всички ще станем Баптисти (или там, каквито трябва)...   

по-скоро Свидетели на Йехова

[/quote]
Ваксинациите са предвидени от закона случаи...мисля, че и тук удряме на камък.
[/quote]
И аз мисля,4е се удря на камък,застраховали са се.

Не, не са. Просто хората сме овце, и не често не разсъждаваме върху това, което не спускат. Ето противоречието:

КОНВЕНЦИЯ ЗА ЗАЩИТА НА ПРАВАТА НА ЧОВЕКА И НА ЧОВЕШКОТО ДОСТОЙНСТВО ВЪВ ВРЪЗКА С ПРИЛАГАНЕТО НА ПОСТИЖЕНИЯТА НА БИОЛОГИЯТА И МЕДИЦИНАТА

ГЛАВА II Съгласие

Член 5. Общо правило
Всяка интервенция, свързана със здравето се извършва само със свободно и съзнателно изразеното съгласие на заинтересованото лице.
Това лице получава предварително необходимата информация за целта и естеството на интервенцията, както и за произтичащите от нея последствия и рискове.
Заинтересованото лице може свободно да оттегли съгласието си във всеки момент.
Член 6. Защита на лицата, неспособни да дадат съгласието си
1. Освен ако разпоредбите на членове 17 и 20 не предвиждат друго, върху лице, неспособно да даде съгласието си, не може да бъде извършена интервенция, освен ако тя не е от пряка полза за него.

Meg1, идеята ми не беше да търся дупки в онзи материал, който копирах от Доктор.бг

Просто исках да споделя с вас, че този материал ме плаши с описанието на устойчивостта на вируса, факта, че човекът е уязвим към него през един много дълъг период от живота си, и най-вече с това, че симптомите му /липса на апетит, отпадналост и т.н./, наподобяват хиляди други заболявания. Ако това нещо се случи на детето ми, ще разбера твърде късно, че се касае именно за полиомиелит, за да реагирам адекватно...

Моля да ме извините ако досаждам с моето лутане, аз все още разсъждавам върху полиомиелита...

и мен започна да ме дразни полиомелита,особено след като мъжа ми настоя да го сложим.къде бихте ми препоръчали да чета? Искам да го убедя в противното..............

религията играе огромна роля във ваксинациите
понякога е трудно да убедиш трезвомислещи хора  и тогава идва на помощ религията
като кажеш ,че си много религиозен не ти задават въпроси,защото не знаят точно какъв въпрос да ти зададат към религията която изповядваш.
аз съм будист-питай ме нещо? ( без да ползваш гугъл)

Ами то това е голямото промиване на мозъци - чрез всяване на страх!

Вероятността детето ти да се 'срещне' точно с този вирус е много малка. Всички болести, срещу които се ваксинират децата, в момента клонят към нула. Можеш да видиш статистиката. Освен това едно здраво, с висок естествен имунитет дете, дори да се сблъска с него, не е задължително да се разболее. Пък и да се разболее, може да няма усложнения и да си изкара болестта, както се е боледувало навремето. Предполагам, че си чела за т.нар. стаден имунитет - поколение, което не е податливо на вирусите заради това, че са преболедувани нормално..

Заплахите колко тежко се боледува са наистина абсурдни в днешно време, нали има антибиотици?! Коя болест толкова много те плаши..?

Сигурно много се повтарям, извинявам се на тези, които вече са ме чели, но моята дъщеря се разболя от заушка точно ОТ ВАКСИНАТА. И я изкара с големи усложнения - гнойна ангина, Т над 40 градуса. Дали ако не бяха я имунизирали щеше някога да се разболее и дали щеше да е толкова тежко? Факт е обаче, и никак не ме радва! Тогава изпи шепи антибиотици, кое му беше полезното и къде отиде "превенцията"?? В Инфекциозна болница написаха, че е постваксинална реакция, но всеки вдигаше рамене вместо отговор на въпросите ми..

Последните данни (разбира се не се подкрепят от поддръжниците на ваксините) са, че точно ваксините поддържат нивото на заболеваемост и не позволяват пълното затихване на инфекциозната вълна. Те ПРЕДИЗВИКВАТ разболяване при някои хора - защо и при кои? Медицината мълчи по този въпрос!

После - докторите не дават гаранция дали точно твоето дете ще получи имунитет. Не им е ясен механизмът на изграждане на антитела - при някои се повишават, при други - не. Имам колежка, която е имунизирана няколко пъти с БЦЖ и всеки път мантуто и е отрицателно. Последно са се отказали да се занимават с нейния случай, тя е необяснима за медицината.

И накрая, ако си чела книжката на д-р Гълъбов, най-гадната част е свързана с .. промяната на човешкото ДНК след ваксини. Прекомбинирането и препрогамирането и става заради участието на чуждите, животински белтъци на инфектираното животно (маймуна, свиня, заразени тъкани от мъртъв човешки фетус), както и тези на самия вирус/бактерия. Направо ми настръхва косата от такава една възможност.. Нямам думи!

Ех,Темида..Ако бяха хората овце нямаше да има нито дискусии на тази тема,нито толкова информация.
Аз ли4но имам резерви спрямо такова на4инание.Първо_защото тенденцията е към задължаване за ваксиниране.Наблюдавам тук как от препоръ4ителни имунизациите запо4ват да се превръщат в задължителни.В медиите навсякъде се води активна политикика,в поликлиниките...то4но както multimodal го е казала,хората са в състояние на страх.
Дори и да се освободи някой по религиозни,здравословни и т.н.при4ини,той ще бъде отхвърлен.
Ако е дете,ще се създават затруднения на родителите му_неприемане в градина е едно от тези.
За конвенции,конституции,4ела съм каквото ми трябва,но е много трудно в тази ситуация да се реши генерално проблема.По принцип би трябвало и здравният ни статус да е защитен от любопитни о4и и да не се дава информация,но е факт,4е това не е така.
Което не зна4и,4е трябва да се примирим,естествено,а 4е аргументите ни трябва да са стабилни.

Днес слушах министъра на здравеопазването тук как направи страхотен гаф.За ваксините имаше разговор.Говореха как ваксината срещу папилома вирус става задължителна,говореха и за новоприетите.Стана въпрос за "ваксина срещу СПИН".Министъра каза в общи линии,4е вирус4ето е създадено от хората за хората.Не 4е не го знаехме,но не ми се беше слу4вало досега да го 4уя от устата на 4овек с такъв ранг. Нали все правят анимации да плашат хората.Предполагам,4е ще му замажат думите.
Друго,което ми направи огромно впе4атление,по време на дискусията никой не се интересуваше от страни4ните ефекти на ваксината,от това какви са резултатите от наблюденията след поставянето й.Казва се,4е тази ваксина става задължителна и вси4ки съвестни родители трябва да я купят на дъщерите си.

Марица, някъде беше споменала за детската градина при вас,или се бъркам 
кажи ,имаше ли много спънки?
аз още мисля,но ако ги дам моите ,то ще е чак лятото

за училище ,не би трябвало да има пречки,все пак образованието е достъпно за всеки

   Хем задължителна, хем да си я купят? Отговорът на загадката е тук! Ама как да го обясним на всички - не става...

В детските градини изискват медицинско свидетелство,където се пише ваксинация правилна или неправилна.Когато е "неправилна",т.е.детето не е ваксинирано,пропуснати ваксинации или прекратени,ако пожелае ръководството може да ти отхвърли детето.Въпреки законите за защита и права на детето,правят го.
За постъпване в у4илище също искат свидетелство,но там ве4е нямат право да ти отказват място поради тези при4ини.
Ти към каква градина си се ориентирала?4астна или държавна?В 4астната имаш по_голям шанс.
Аз нямах проблеми с градината.Спънките са другаде.На дъщеря ми й са правени някои ваксинации,а в родилният дом е същата история както в България.Не ти казват,4е ще й поставят ваксина,никаква информация защо вземат детето,въобще нямаш право да мислиш.После 4етеш в картона.
С ваксинирането лавирам между двете държави,а и отказвам категори4но други,аргументирам се със здравословно състояние,изисквам да ми доказват ефективност,те не могат.Зад религиозни при4ини не съм заставала,защото съм разбрала,4е по този на4ин те поставят в графата"некомпетентен фанатик" и има лоши последствия за детето.
При вас как стоят нещата?
Ако е задължително да представяш информация за здравето на децата,трябва да търсиш или подходяща градина или да лавираш и ти по някакъв на4ин.Проу4и ситуацията отрано.


Именно.

Мег, благодаря ти за линка към темата за вигантола, прочетох внимателно листовката, премислих и го изхвърлих.
Започвам и аз да навлизам в темата за ваксините, чета Коток и гледах "Ваксините- скритата истина", пуснах го и на мъжа ми и той вече не ме смята за луда, каквато беше първоначалната му реакция, като му казах, че на детето ваксини повече няма да се слагат. Сега ще си поръчвам и няколко, от книгите, които препоръчахте, убедена съм, че си заслужават вниманието.
Колкото повече чета, толкова повече случки от миналото ми изникват в съзнанието, просто така, не че съм седнала да се замислям конкретно- например сетих се за 1 детенце, с което лежахме в болница преди много години, беше с астма и съответно забавен растеж от кортикостероидите, обяснявам си и някои боледувания на племенниците ми. Не съм сигурна, че всички тези проблеми са предизвикани от ваксините, разбира се, няма как да бъда, но фактът, че въпросните спомени изникват като асоциация, когато чета за имунизациите, би трябвало да означава нещо...
Малко са ми объркани мислите, което е нормално, не е лесно да се сблъскаш с неопровержими доказателства, че ваксините не са най-великото постижение на медицината, както продължават да смятат близките ми, които са си наумили да ми спрат интернета...
И у мен възниква въпросът, който някой по-назад беше споменал (извинявам се, че не мога да цитирам)- какво да направим, за да може повече хора да се информират, какво наистина, като всичко звучи като ерес...
И мен също ме потресе това, което е споменала multimodal- за животинското ДНК, което попаднало директно в кръвния поток,  може да доведе до съответна промяна на човешкото, а и до заразяване с все още неоткрити вируси у въпросните маймуни, мишки и др. живинки, които искат да инжектират в бебетата ни.

   Аз съм останала с впечатление, че който е отворен да чуе нови неща, той ги чува и приема,
а който не е, никога няма да ги разбере. Най-много попиват хора, които не са се сблъскали
пряко с проблемите и ако имаш такива познати, приятели, просто им спомени, подготви ги.
Аз така правя. А и имам един силен аргумент на две години и три месеца, който е здрав
като камък и в лекарския кабинет на профилактичните прегледи по сто пъти ме питат "Ама
наистина ли от нищо не е боледувала досега?".  Такива работи.

Марица,благодаря за насоките! Ще се размърдам ,да не би да ми се опрат точно в момента,когато съм решила да ги дам на градина.Инъче ,задължително държавна,че за частната трябва да дам 400евро!Но и тя е само една тук,че е малко градчето,та ще видим
За отношението в болницата-учудва ме ! Тук за всичко ме питаха, много внимателни бяха!