90та немска- Щъркелово гнездо

Ами колкото и да ви се струва безумна, дори и да си здравно осигурен се плаща и тарифите са до 1000, а ако е Токуда - може да стигне до 2000 с включен пакет за бебето. Така че навсякъде ще плаща, просто трябва да се прецени къде са по-малко парите и евентуално по-добрите лекари.

Такива са цените! Че и отгоре. Това за съвсем нормални клиники!
Нали пиша в отчетната и като чета просто ми пада шапката.
При мен нищо ново. Филмът се повтаря с 5 годишно закъснение 

Аz като един лаик ще ти отговоря на поредицата лаишки въпроси. В България всичко е въпрос на пари и моралните ценност са сведени до абсолютен минимум. Което ще рече, че или лекаря всzима мноооого пари zа преглед и има стимул да се самоодообраzова, опреснява zнанията си и да е "в час" или виси в кварталната поликлиника zа ниска zаплата, яд го е , чЕ не вzима достатъчно и се чуди от кого какво да иzмуфти ... неща като командировки , срещи с колеги от цял свят, информицране и пр. ... са мму преz оная работа, zащотот няма кой да ги плати и той сам не може. Та точно в сверата на тоzи проблем искам да кажа, че огромна част от майките си водят децата в кварталната поликлиника където може ида има някой и друг все още с интерес да се самораzвива , а не само самосъжаляващи се и гледащи да всzемат по някой лев откойто им падне. Информацията , която ще получат е на човек , zнаещ си нещо си от време оно и нямащ намерение да схване , прераzгледа и прочете zа друга гледна точка. Така е най лесно , нали? За какво да се морим zа жълти стотинки 

Айде днес като съм zапочнала в тоzи дух, да кажа, че zа пръв път чувам zа кървища и кървави ситории в пубертета поради липсата на кървища и кървави истории в ранна детска въzраст . Може , може ... но природата тогава zащо ли така е устроила нещата? Аz по съм склонна да си мисля, чЕ всичко си има добро решение , щом е по естествен път.  Гея направо ми раzкаzа исторя 

Ох спортните постижения на хокейиските (така ли се пише) ме разби. Мисля, че ще ги впишат в книгата на гинес. Обаче и обяснението на шефа на федерацията  ...
За цените в Бг за раждане и аз съм изумена. не стига, че май повечето си плащат през цялата бременност за следене, ами и за раждане те друсат едно хубаво.
Една в отчетената писа, че като си избира лекар трябва да плати 500 лв. на болницата и 600 лв. на доктора, за да му бил включен телефона за нея  Направо като прочетох ми се догади.
майка ми веднага ме попита колко се плаща тук за раждане. И и казах, че нищо и тя беше много изненадана.

Какви са тези суми за раждане в България 
Преди 3 години като родих в държавна болница, нищо не съм плащала!
Не знам какво пишат в отчетните, но моя приятелка- акушерка ме увери, че нищо не трябва да се плаща!

Скъпи мои,

аз като раждала в Бг, неотдавна и то в една от най-добрите болници - Шейново - ще ви кажа, че няма такива плащаници - и са големи митове и легенди на народите. Аз си се записах в Женската консултация на самата болница, което беше препоръчително, ако искаш да раждаш там, всеки месец правят изследвания и т.н - вкл. Ехограф /по желание/ защото тези, които ходят на частни прегледи си ги гледаха там. И отделно ходех на частния прием на главния лекар там. Но човека не ми е поискал никакви пари за раждането, а и него го нямаше - беше точно тогава на специализация в ДЕ и екипа, който беше си ме пое и всичко си беше съвсем нормално. След това майка ми и мъжа ми донесоха 2 кафета и бонбони на екипа, които се сещате, че никой не е искал. После след месец и половина на контролния преглед при моя си лекар му занесох 1 кутия бонбони да го почерпя за бебето и това си беше цялата философия. Никaкви 1000 никакви 2000 лева. Да не говорим, че на мен ми правиха там и амнио, която струваше едни 50лв. Ако говорим за частните клиники - там е нормално всичко да е по скъпо и доколкото знам едно раждане в частна кл. е около 1500-1900лв.

Пък това за развитие страни - ми звучи толкова смешно и като извадка от комунистически учебник по география  

Жаба, сега ти прочетох постинга за недообразованите лекари в бг - не си съвсем на прав път, а може би аз съм подбирала много добре лекарите си - но тези с които имах работа - моя гинеколог и детския лекар на сина ми - и двамата ходеха на специализации в чужбина доста често. Не знам за какви от време оно говориш - явно има разминаване в лекарите в София и провинцията - защото аз като обяснявам за моите лекари, приятелки от провинцията все ми разправят за някакви такива, които били със знанията си от време оно 

zначи искаш да кажеш , че всички в отчетните на които педиатъра иzписва най силния антибиотик zа хрема zа да предодврати "усложнения" и последвали поредици антибиотици zа децата , също всички теzи с ранното zахранване (доста ги има) и теzи с "слабичките" бебета , чЕ трябва да се тъпчат и дохранват и цялата история с zабелването и лекарствата и антибиотиците zа стомашни раzстройства и още доста други практики вечЕ отхвърлени тук , но там актуални ... са някаква представителна иzвадка на майките с лош късмет zа педиатър?

Много ви благодаря за отговорите,аз ако родя в БГ не мисля да раждам в 4астна клиника,в градсата болница,която ако си осигурен не плащаш нищо,преди година ме оперираха от фиброаденом на гърдата и платих само 3.80 за легло.Доколкото раъбрах тез които сте раждали тук,вси4ки сте със немски застраховки и сигурно със право на работа тук,но аз то4но тези работи ги нямам.Не съм толкова до парите,но ако родя тук дали ще има някаква полза за детето.

Гея, беше задала следния въпрос:
 да те питам - аз като си нямам такива документи, обаче мъжа ми има унбефристет, искам да почна работа, ама не знам какво ще ми трябва. Къде мога да проверя и изобщо какво трябва да се направи?
Значи- аз съм в подобно положение като твоето с тази разлика, че съм следвала тук. Ако сте женени, имаш право на този Дауерауфентхалт..., защото мъжа ти е с неограничено право на работа и ти си Familienangehörige, което значи, че и ти ползваш тези права. Прочети по-предните линкове, дадени от Зима и по-специално стр.11, точка 4.1.514а .Там е написано черно на бяло.
Най-накратко отиваш първо в Ауслендербехьордето, за да си извадиш картата за Дауерауфентхалт- след като ти я издадат, отиваш и в Арбайтсамта и подаваш молба за Arbeitserlaubnis EU.

Зима, аз си подадох молбата миналия петък, казаха ми, че ще трае няколко дена, докато получа разрешителното по пощата, тоест до края на тази седмица трябва да е.

Блазе им на разходилите се до Рим. С моя човек се канем от сума време да отидем дотам и все не се организираме по една или друга причина.

Десита, раждала си преди 5 г. Сега нещата изглеждат доста по-различно. За съжаление. Въпреки че касата си поема всички разходи, лекарите толкова са се корумпирали, че просто няма накъде повече.
Планират раждания, планират секцио, планират всичко. Заради многото родилки в последно време, заради малкото персонал по клиниките... Не ми се говори просто. Циганията (просенето на пари от пациентките) е повсеместна.

[quote author=

Веч, планират, защото майките и те се включват в техния график. Аз имам приятелка която роди наскоро, и не са я планирали.
На мен ми се наложи да посещавам Бг болница през март тази година, и категрично мога да кажа че никой не ми е поискал каквито и да е пари за каквото и да е. Е, завеждащият отделението ми е близък, но там имаше и хора от малцинствата и поставяне на условия не е имало.

[/quote]



Жабке, Десита иска да каже, че не всички лекари в Бг са такива както ги описваш ти.

И аз съм раждала в България и никой никога не ми е поискал пари, по същия начин се записах в женската консултация, само че в болницата Св. София.

Педиатърката е много свястна жена която не изписва АБ, и прави много неща които повярвай ми тук никой педиатър не ги е направил, надали защото не знае, а защото така е по-лесно.
В България е въпрос на избор, да избереш този който е добър и който ще го е грижа за детето ти. Също е въпрос на познанства и на социален статус. Нито една моя приятелка, или позната която е от София няма такъв индивид за  лекар.... според твоето описание. Нито предписват АБ без предварителни тестове, нито нищо. И да не повярваш....дори и изследвания пускат, за да е спокойна майката че детето е само с вирусна инфекция, а не с апандисит, защото симптомите понякога са много еднакви.
Тук, в Германия трябва да имаш страшен късмет да попаднеш на добър детски лекар.

Другото...до сега не съм видяла в българска държавна болница деца да чакат за спешен преглед 4 месеца. Тук, в Мюнхен го има, и освен че ти дават час за някога си, ами имат и претенции, даже може и да ти се поскарат.
Такава пълна незаинтересованост относно деца в София не съм виждала.

Наистина имат и много добри специалисти, НО, те са в обособени сфери на здравеопазването, и нямат нищо общо с обикновения педиатър който всички ние посещаваме.


Ти си наистина в много голяма грешка, нямам нищо против да живееш в заблуда и да мислиш че немското детско здравеопазване е на светлинни години от българското. Милисш ли че германските лекари работят без пари? А как ти звучи некадърник който взима 5000 Е заплата, и работи в престижна частна клиника?

Стига вече с тези генерални заключения все едно че живеем в различни държави.  Явно е, здравеопазването и образванието не са им силната страна, виж веригите от магазини не може да им се отрече че там са добри.

Бискара. Неудовлетворението ти от живота ти В Мюнхен ми стана ясен още от първите ни пререкания. Ясно ми е, че не си доволна от начина на живот, който водиш и можеш да си поzволиш в Мюнхен. От там нататък всичките ти спорове приемам иzцяло като иzбиване на комплекси. 
Аz съм живяла в България, имам много роднини и поzнати, които жиевеят там още или живяха там доста след мен преди да се откажат и те да се борят с беzумици, доста хора роднини и поzнати са лекари дори педиатри и работещи в големи български клиники и с тях раzговарям,  имам очи и раzум и чета в български форум , където голяма Ачст от псотовете са споделяне на лични преживявания и мога да имам преценка zа раzвитието на нещата.
Аz не мога да кажа на черното бяло, zа да си доволна ти. Съжалявам.
И още един въпрос, ако едно дете в Германия има обраzувание в моzъка и му се насрочи лечение , ще има ли нужда майката да обикаля като последен просяк и да моли всичко живо zа помощи zа да се плати операцията и лечението?

Аз пък не съм останала с впечатление покрай моите приятелки и роднини , живеещи в Бг, да получават адекватно лечение в повечето случаи.
Имаме цяла серия от близки, при които са допуснати груби лекарски грешки сега или в миналото. Не ми се изброяват сега, че листата е дълга.
Вчера наша роднина бе оперирана в университетска клиника тук, защото бълг.й лекарка не й препоръча да се оперира в Бг, тъй като методиката в тази област все още е по-стара и крие повече рискове. Други наши близки ще водят сериозно болната си щерка да се оперира в Швейцария, защото нивото е по-високо,а пари така или иначе ще се дават-независимо дали ще се оперира в Бг или в чужбина. Сумата ,която трябва да се даде в Бг не е никак малка.
Не твърдя, че немското здравеопазване е върха на сладоледа, но според горчивия ми опит ми с бълг. болници, не мога да се съглася, че там си заобиколен от невероятни специалисти и то във всяка проблемна здравна ситуация.

И преди съм ти казвала че се изкаваш без да имаш база за това. Никъде не съм написала че съм неудовлетворена от живота си в Мюнхен. Напротив много съм доволна от начина си на живот, защо реши че не съм? И мога да си позволя доста неща.. И по върпоса кой колко и какво може да си позволи......това не е предмет на тази дискусия.

Това че изрявам различно мнение за немското здравеопазване и образование и че не пея в хор с повечето в тази тема, повярвай ми, не ме прави неудовлетворена от живота в Мюнхен. Това което съм написала е базирано на факти, не държа ти да ги приемаш, но е факт тяхното съществуване. И, да.. на черното не може да се каже бяло.

И повярвай ми, аз нямам никакви пререкания с теб.