НОВО: Дигитални асистентиВиж

критерии за прием в детските градини на територията на Столична община

  • 71 598
  • 1 457
# 690 19 ян. 2009, 00:27 ч.
Цитат на: blanc в нд, 18 яну 2009, 23:58
Жребият е много екстравагантно решение и си мисля,че общинарите няма да го приемат Simple Smile
Искаше ми се да можех да съм толкова убедена, колкото си ти...
Реално..може да им харесва идеята да ги сравняват с Лондонските им колеги..
Виж целия пост
# 691 19 ян. 2009, 00:46 ч.
Цитат на: *щурчо* в пн, 19 яну 2009, 00:21
Основното, което разбрахме от г-н Джонев е колко е важно двете сдружения да НАПИШАТ писмено становище за това кой от двата критерия приемат като решаващ при равен брой точки : Жребий ... или Доходи.. След приемането на новия регламент, на всички недоволни родители,  г-жа Фандъкова ще размахва въпросните "становища"..и..ще пази Социалния мир в столицата...
Хм..ха сега де?
..
Ясно е,че въпросните сдружения ще се изказват от наше име- името на родителите...Сега въпроса е.. доход или жребий..
Добре де..а родителите като не искаме нито един от тези два критерия?
 newsm78 newsm78 newsm78

Мисля, че и в този случай трябва да се даде становище в писмен вид. Иначе после ще има "Според родителите ... с тяхната подкрепа и в пълно съгласие с мнението им ... " което е твърде далеч от истината.
Виж целия пост
# 692 19 ян. 2009, 10:05 ч.
Lovi - татко.

По въпроса за кандидатстването в Лондон имаше писано в предходната тема.
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=320724.msg9031797#msg9031797

Не знам защо постоянно се цитира прием чрез жребий в ДГ в Лондон, като такъв май няма?

Виж целия пост
# 693 19 ян. 2009, 10:41 ч.
Не подкрепям нито жребият нито дохода, като критерий. Но сега като се поставя условието или едното или другото намирам следното предимство на жребия. Да речем, че семейство има невероятно високият доход 2000 лв, това означава, че ако се гледа той, детето губи всякакъв шанс за класиране. Докато при жребий поне ще има шанс.
Критерият доход автоматично ще обрече някой деца да си останат вкъщи и ще доведе до злоупотреби и поредното укриване на доходи, докато жребият няма такива "странични ефекти".
Виж целия пост
# 694 19 ян. 2009, 10:53 ч.
Точно на тази логика разчита и г-н Джонев при приемането на единствена възможна друга алтернатива на жребия, който той предпочита.. САМО доход..
Ясно е, че много хора не го одобряват като критерий..- аз също..
Питам се, ако всепак си поискаме него...дали няма да го отхвърлят автоматично правозащитните организации, като дискриминиращ по социално положение  newsm78...т.е..опитвам се да ви кажа, че г-н Джонев просто не ни е дал алтернатива на жребия  Mr. Green
Виж целия пост
# 695 19 ян. 2009, 10:54 ч.
Като оставим настрана Лондон, защотот цифрата за общинска детска градина там е соленичка, както  за нашите възможности ,така и за работещите в Лондон, да поговорим най-после по същество.
За или против вариантите "жребии" , "доход".
Аз съм твърдо против варината "доход".  
Ако е по доход, в каква посока - най-висок доход или най-нисък? Кой печели мястото в градината?
Как ще проверяват информацията?
Не е достатъчно документ от работодателя или социалните. Това за ситуация, в която се взема в предвид ниския доход.
Относно жребия - искам ясна обяснение как  се формира избора, как се проверява дали е коректен , дали не е извършено нарушение?
Е, не от съфорумците, а по-скоро от тези, които сега формират регламента за кандидастване  - т.е. Общината.        
Виж целия пост
# 696 19 ян. 2009, 10:56 ч.
Цитат на: Aннa в пн, 19 яну 2009, 10:41
Не подкрепям нито жребият нито дохода, като критерий. Но сега като се поставя условието или едното или другото намирам следното предимство на жребия. Да речем, че семейство има невероятно високият доход 2000 лв, това означава, че ако се гледа той, детето губи всякакъв шанс за класиране. Докато при жребий поне ще има шанс.
Критерият доход автоматично ще обрече някой деца да си останат вкъщи и ще доведе до злоупотреби и поредното укриване на доходи, докато жребият няма такива "странични ефекти".

Ако имаш 2000 лева доход със сигурност ще имаш алтернатива да избираш дали по-изгодната държавна детска градина с група от 30 деца ( примерно) и една лелка на две групи или частна градина с 10 деца в група и много по-добри условия. Да, разликата е драстична, но избор има с малко повече икономии.
А хората с нисък доход нямат никаква алтернатива, нали така?


Аз пак ще се повторя - защо не се степенуват критериите по важност?
Деца-сираци, деца на родители с инвалидност са според мен с по-голяма тежест отколкото деца с работещи родители ( примерно или със софийска адресна регистрация) Спокойно може да се оцени всеки случай точно така без да има жребий или да се гледат доходите ( които в 90% от случаите не отговарят на реалността).

Виж целия пост
# 697 19 ян. 2009, 11:00 ч.
Цитат на: Lioness в пн, 19 яну 2009, 10:56

Аз пак ще се повторя - защо не се степенуват критериите по важност?
Деца-сираци, деца на родители с инвалидност са според мен с по-голяма тежест отколкото деца с работещи родители ( примерно или със софийска адресна регистрация) Спокойно може да се оцени всеки случай точно така без да има жребий или да се гледат доходите ( които в 90% от случаите не отговарят на реалността).



Ами...г-н Джонев снощи просто подмина това предложение..Както и питането за личното му мнение за децата ясленчета, както и..много други неща, които явно не му харесват..
Иначе е по-справедливо..определено.., но пък се предполага,че тия деца с броя точки, които им се дава ще влязат със сигурност при това в желана детска градина..
Реално за местаще се джуркат само деца от нормални семейства без превилегии
Виж целия пост
# 698 19 ян. 2009, 11:08 ч.
*щурчо*, ако се степенуват всички приоритети, със сигурност всичко ще е ясно и коректно. След като ще се дават точки, които могат да уеднаквят деца в различно социално положение (социално в най-най-общ смисъл, не визирам само доходи), то е редно вече да се гледат под внимание отделните критерии, които са им дали тези точки.
Точно ти беше дала чуден пример с четирите семейства.
Хайде, г-н Джонев, внесете малко яснота защо отхвърляте това предложение, което според мен е е най-безпристрастно и точно
Виж целия пост
# 699 19 ян. 2009, 11:17 ч.
Трябва да се измисли какво ще се прави с децата при равен брой точки.
Ще има МНОГО такива, защото точките са равен брой и вероятноста да има много такива деца е ОГРОМНА.

На никой ли не му се вижда ненормално точките да са с малка разлика?

 Г-н Джонев, по мои спомени се говореше за сложни анализи при определянето на точките по критериите. Може би бъркам?

Защото в случай, че този проект се запази, децата с равен брой точки ще бъдат много. И определящ ще бъде жребият или допълнителните критерии.
Много бих искала да ме убедите, че ще направите жребий, в който злоупотребите са невъзможни.
Виж целия пост
# 700 19 ян. 2009, 11:25 ч.
Цитат на: Lioness в пн, 19 яну 2009, 10:56
Цитат на: Aннa в пн, 19 яну 2009, 10:41
Не подкрепям нито жребият нито дохода, като критерий. Но сега като се поставя условието или едното или другото намирам следното предимство на жребия. Да речем, че семейство има невероятно високият доход 2000 лв, това означава, че ако се гледа той, детето губи всякакъв шанс за класиране. Докато при жребий поне ще има шанс.
Критерият доход автоматично ще обрече някой деца да си останат вкъщи и ще доведе до злоупотреби и поредното укриване на доходи, докато жребият няма такива "странични ефекти".

Ако имаш 2000 лева доход със сигурност ще имаш алтернатива да избираш дали по-изгодната държавна детска градина с група от 30 деца ( примерно) и една лелка на две групи или частна градина с 10 деца в група и много по-добри условия. Да, разликата е драстична, но избор има с малко повече икономии.
А хората с нисък доход нямат никаква алтернатива, нали така?


Аз пак ще се повторя - защо не се степенуват критериите по важност?
Деца-сираци, деца на родители с инвалидност са според мен с по-голяма тежест отколкото деца с работещи родители ( примерно или със софийска адресна регистрация) Спокойно може да се оцени всеки случай точно така без да има жребий или да се гледат доходите ( които в 90% от случаите не отговарят на реалността).


Цифрата 2000 е условна, написах я просто за да има конкретно число, на практика може да се окаже, че хора с доста по-ниски доходи ще са "богати" за ДГ. Да не говорим, че за мен 2000 доход не дава кой знае какви алтернативи. Особено ако човек няма собствено жилище и плаща наем или ипотека.
Виж целия пост
# 701 19 ян. 2009, 11:27 ч.
На практика, основния брой деца, които ще се джуркат са 3-4-5 (евентуално)
Това са стотици..а може би хиляди деца..
Приемем,че в рамките на всяка от градините ще са стотици..или поне няколко десетки (понеже децата ще са в по две опашки за всяка градина - отделно момичета и момчета)..
В този смисъл..Ако сега за една ДГ чакат 300 деца, вернотно поне 100 ще участват в жребий..
Това..си е огромна цифра...(не е като да се делят местата между 2-3 деца, както се опитва да ни увери г-н Джонев..)
Възможно е да има и детски градини в които ще се джуркат 2-3 деца, но те ще са измежду тия с предимствата (т.е. с 5т и над 5 точки)..
..
Това по моята проста логика..Практиката ще покаже кой е бил прав..(не,че ми се иска да съм аз..)
Виж целия пост
# 702 19 ян. 2009, 11:43 ч.
Цитат на: Aннa в пн, 19 яну 2009, 11:25
Цифрата 2000 е условна, написах я просто за да има конкретно число, на практика може да се окаже, че хора с доста по-ниски доходи ще са "богати" за ДГ. Да не говорим, че за мен 2000 доход не дава кой знае какви алтернативи. Особено ако човек няма собствено жилище и плаща наем или ипотека.

Или пък хора, декларирали, че получават/осигуряват се на минимална заплата, а реално взимат много повече, защото такава е политиката на фирмата. НЕ са малко хората, дето ще предпочетат да икономисат примерно 360 лева, отколкото да ги дадат за частна градина, независимо, че могат да си го позволят и в същото време ще оставят деца без алтернатива в ръцете на родители, които трябва да се откажат от работата си, за да ги гледат.
Естествено, че доходите не могат да бъдат критерий на този етап и то в нашата мила родина.

diana_t, и аз задавам същия въпрос! И точно заради тази несправедливост считам, че е редно да се степенуват поне критериите. Всъщност, те веднъж са степенувани с тези точки, които  определено не могат да диференцират правилно всеки критерий спрямо друг.
Виж целия пост
# 703 19 ян. 2009, 11:59 ч.
Значи на родителите не се предлагат алтернативи, от които да избират, а се налага виждането на фирмата-изпълнител. Но ако сега, на следващата среща, представители на родителите кажат, че от двата предложени критерия, предпочитат еди-кой си, то когато регламента бъде обявен, непременно ще добавят, че това е най-добрият вариант, според родителите. Нека се каже, че родителите не са съгласни с тези критерий точно толкова, колкото и господин Джонев - с времето като фактор! Нека не си измиват ръцете после с всички, които и без това пожертваха доста лично време и нерви за новия регламенто! Нека общинарите си поемат отговорността за недомислиците!
Виж целия пост
# 704 19 ян. 2009, 12:08 ч.
Въпрос:      Кои от посочените критерии за прием на деца в детските градини (без ограничение на броя) бихте одобрили? 
(Гласуването приключено: Сряда, 14 Януари 2009, 10:54)

постоянна адресна регистрация в гр. София                                           - 198 (14.8%)
Сираци и полусираци                                                                                   - 153 (11.5%)
родители, или дете от семейство с инвалидност от 71% до 100%           - 162 (12.1%)
родители, който са редовни студенти                                                               - 41 (3.1%)
работещи родители, социално осигурени                                                     - 121 (9.1%)
близнаци                                                                                                   - 135 (10.1%)
брат/сестра, родени в една и съща година или в две последователни     - 111 (8.3%)
многодетни семейства (с три или повече деца до 16 години)                     - 125 (9.4%)
семейство с един родител                                                                             - 103 (7.7%)
социално слаби семейства, регистрирани в служба "СП"                               - 59 (4.4%)
деца със специални образователни потребности                                          - 93 (7%)
деца, с родители, работещи в системата на народната просвета                  - 35 (2.6%)


Общ брой гласове: 250

По молба на Lovi - татко сложих друга анкета.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало