Протести (втора тема) - 21-ви януари, 16 часа

изтърва си нервите по адрес на друга мама, и те поставих 24 часа да се успокоиш. явно 1) е имало ефект и 2) е било нужно, щом не помниш.

нищо лично, просто малко превенция. ти си бял кахър, от простотиите може да се направи малка новела. имахме и нашествие на 'майкое*ци', но за зла участ точно тогава бяха ме разсънили и ги замазах на практика в движение. пуберска работа.

еди.
ПС ако не се беше поФалила нямаше и да се разбере

кака сийка - да, с хората, които се съветвах досега всички ми казват в декларацията от майките да няма политика, а само неща, които искат самите майки. разбира се, дали и другите ще се съгласят с това, не зная.......

Упс, изхвърлих се.  
Няма да мога нищо да коригирам, защото не ми е позната материята. За мой голям срам не съм запозната с конкретните проблеми на родителите на деца с увреждания, освен в общи линии и не мога да разбера какво точно искате да постигнете. Имам предвид конкретните ви искания, с които не съм запозната. Не съм в течение и на това, какви институции са замесени и до каква степен действат или бездействат.  
Освен това, точно тук би трябвало да пипне юрист, който познава сегашното законодателство и има представа кои са несъвършенствата му, кое може и кое не може да се промени.
Не, че не мога да редактирам текста, но рискувам да напиша голяма глупост, а не това е целта, нали?  

ПП Продължавам да чета и все така се губя в текста. Много разнородни искания, събрани накуп. Деца с увреждания, наркомании, деца в институции, обикновените училища... Проблемите са толкова много, че просто не виждам как могат всички те да бъдат събрани на едно място. Никак ли няма възможност да се разбият на отделни декларации - една за децата с увреждания, друга за децата в риск, трета за образованието изобщо...
В такова блато живеем, че даже не може да се опише с две думи.

ППП
 
Това изобщо трябва да отпадне, според мен. Обществената тайна си е тайна, тук става въпрос за официален документ. И изобщо, всички емоции трябва да останат на площада, а текстът да е съвсем делови и категоричен - искаме това, това и това, имате едикакъв си срок, след изтичането му без резултат ще предприемем това и това. Това последното не е задължително. 

Много важно уточнение искам да направя, изобщо не е нужно, нито необходимо да представляваш сдружение или каквато и да е била организация, регистрирана примерно. Нали именно това е идеята, аз не представлявам сдружение, нито майките на деца с увреждания, макар някои от тях да имат такива. Роси също като родител и гражданин присъства, Злати и тя....Представяш се като част от родителите, защитаващи определена кауза, например репродуктивните проблеми. Не съм се изразила правилно, просто споменах тези две организации, защото те са пуснали петицията. Всяка майка от нас, която може да представи общите проблеми, които има тя и други, и са се обединили, опитвайки се да ги решават, може да се включи.

За репродуктивното здраве, те имат едно искане доколкото знам, за създаването на Фонд, поправете ме, ако греша и то присъства в текста.

За другите проблеми изброени като точки, ако имате идея за родители, майки навътре в нещата, свържете се.

Роси, специално по проблемите с осиновяването, там не е фатално и да нямаме техен представител, защото основните текстове и искания са вкарани в проекта за нов СК, и сега просто трябва да се зададе въпроса кога ще благоволят да го гласуват? Да се постави срок!

Свързах се с другите, всички са на мнение, но аз тъй или иначе настоявам, тази декларация да започва с ултимативен текст, относно престъпленията на 14-ти. На 14-ти именно се навършваха и 40 дни от смъртта на Стоян Балтов, затова всички клекнахме да почетем паметта му, и само ултрасите останаха да стърчат. Пак ще кажа, това, което се случи тогава, именно на този ден е СТРАШНО. Защото се случи именно с помощта на органите на реда, с бездействието им, защото вече всички знаем кои са поръчителите на провокаторите, заради логичните изводи, които всеки човек няма как да не си направи като събере две и две. Цялата инсценировка не е страшна заради участието на престъпници в нея, а защото без участието на защитниците на закона, тя нямаше да се случи. И аз не проумявам как след всико това, все още някои си мислят и вярват, че живеят в правова и демократична страна. Ако това наистина не се промени, ако никой не каже стига, аз ще направя всичко възможно детето ми да замине колкото се може по-далеч и да не се връща тук.

Това ще е колкото глупаво, толкова и грешно, толкова и излагащо останалата част от документа. 14 е една дата на глупави грешки, нарочни заяждания и беззакония, в която се е родил 15-ти, денят на протеста а не денят на провокациите и простотиите.

Това не пречи яко някой държи да спори в съда, да го направи, но е неразумно, неефективно и лошо за останалите искания да го слагате там, особено с ултимативни текстове. Ще е чудесен повод, най-малкото.

еди.

Не пипайте точките на родители на деца с увреждания, това е несериозно, те ще си ги обмислят, и ако трябва ще ги променят, говорили сме.

Ако може по същество да вървим, да не си лафим, исканията не са произволни, засегнати са проблемите, които ни тревожат като родители. Никакви други декларации няма да пишем или да разбиваме тази.

Това не е официален документ, предназначен за чиновници и бюрократи, и най-важното не се пише от такива.

Това е документ от родители, от майки, нашата сила не е в писането на бумаги за отчитане на дейност, а в познаването на проблемите в истинската им същност. Всичко това беше обсъдено на срещата в парламента, изрично настоях, че каквато и форма да се избере, даваща възможност на обикновения човек да участва в управлението, чрез пряк и реален диалог, то той по никакъв начин не бива да бъде ограничаван да упражни това свое право, измисляйки и отправяйки към него безумни и идиотски претенции. А те са именно тези:

1. Да представляваш НПО (т.е. да те принудят да им влезеш в капана и да си зависим от тях)

2. Да формулираш човешките си проблеми, искания и предложения в безсмислени и сложно звучащи фрази, напудрени с разни алинеи и цитиране на закончета.

Ето това именно са хватките, с които по най-лесен начин се манипулират и отказват хората да си защитават правата. Искам много дебело да подчертая, че това са глупости. Никъде в никой закон, Конституция.....и т.н., никъде няма изискване към хората, защитавайки правата си пред управляващите ни, да се изразяват юридически. Никъде! Това е задължение на служителите на народа, дето пишат законите.

1) една декларация трябва да бъде подписана, от юридическо или физическо лице. Иначе е просто хвърчаща хартийка. Освен това, не всички НПО са капан, недей така да обобщаваш. Всъщност, ако трябва да сме наистина точни и прецизни, НПО е именно формаТА за действие на група физически лица със сходни интереси, и не е подходяща само ако е за краткосрочна и еднократна идея.

2) Вярно е, 'по принцип'. Но трябва да се прегледа от юрист, за да се избегнат двусмислия. Особено ако нямате взаимна симпатия с този, който ще чете текста, а и по принцип трябва да е ясен и да не оставя място за тълкувания.

еди.

Тео, ще ме прощаваш, но това, което си написала, е много несериозно!
След като си тръгнала да се бориш с политическа организация, ще играеш по нейните правила - такава е играта. Ако не можеш или не ти отърва, остави на тези, които могат. На много от тях точно затова им плащат.
От думите ти следва, че всяка баба, която пожелае, може да се намъкне там и да иска повишение на пенсията си, пък те да мислят какво законово основание да намерят, за да го направят. Разбирам, че си афектирана, но в крайна сметка, щом си се хванала на хорото...
Цял месец се уговаряхте, толкова ли не можахте да формулирате точно и ясно какво искате? Или да намерите хора, които да го направят? А когато ви казахме, че тръгвате неподготвени, се нацупихте.
Сега пак не знаете какво искате, правите глупости и като ви го кажат, започвате да се тръшкате. Ти си тази, която отива да иска - кажи го точно и ясно, а не чисто по женски "и аз не знам какво искам, ама го искам веднага".
Уф, много се ядосах.

ПП Така, както го мислиш, може да стане само при среща с депутатите от твоя избирателен район. Отиваш, казваш им, даже и емоционално каква ти е болката и ги оставяш те да формулират искането в подходящ за институцията тон. Нали затова са избрани, в края на краищата.
Но след като отивате като "представител на...", представлявайте подобаващо. И не забравяй, че по вашето държание и представяне ще съдят за всички останали, включително и за мен, като член на този форум, не че някой ме е питал дали искам точно вие да ме представяте... 

Така е. Съветвах се и ми казаха - никакви емоции и патос, премислени искания - ясни, добре формулирани с познание в материята, без политически  искания - те трябва да идват от други, не от майките. Каза ми го човек, който знае как да побеждава и с каквото се е захванал добре върви.

Значи тогава трябват представители на двойките с репродуктивни проблеми, а не на Сдружение Зачатие или Фондация "Искам бебе". При това положение можем просто да изискаме да се наблегне на фонда, на неговото приемане и уреждане на спорните въпроси, определени като конфликт на интереси.

Този човек не може ли да ни помогне?!

А не искаш ли?!

Днес видях прекрасни хора, интелигентни, спокойни, нормални. Но много малко...... Дори полицаите бяха симпатични, гледаха спокойно, нямаха шлемове и щитове......Аз още не мога да си обясня, това което се случи на 14 ти.......

аз пък видях само 2 майки от форума, бяхме точно три майки с три деца

Шапчице, оргомно благодаря, че днес ни подкрепихте на полицейския протест.     Съжалявам и, че не ви пуснаха вътре. Министъро бе предпочел да отиде в Белоградчик за даде нови коли, отколкото да се срещне с няколко хиляди негови подчинени. И него го е страх от народната "любов", като всички останали. Нямам думи за сегашните ни управници. До един са хора без доблест.