Как да се отвори детска градина

[quote author=Емем link=topic=379688.msg11882674#msg11882674 date=1247720754
Според мен бъдеще имат малките тип семеен дом детски ясли и градини, в които ще се предлага качествено възпитание, обучение и грижи за по една група до 10-12деца, а не както в държавните пък и в много частни по 20-30деца в една  до две стаи. [/quote]

Много ми допада това мнение на detskismyah, защото и ние търсим вариант за подобна форма на отглеждане на деца, в малка група, при това с активно участие на родителите (на запад това е известно като родителски кооператив, всеки родител дава половиндневно дежурство веднъж седмично в градината, ето как си гарантираш, че детето ти се отглежда наистина качествено - участваш пряко). А за малките групи апартамент от 100 кв. м. е напълно достатъчен, АКО има подходяща и обезопасена зелена площ в близост. Но ако трябва да регистрираш подобен център като детска градина и да изпълниш условията, писани за съвсем друг тип заведение - не ми се мисли.
[/quote]



обърках се нещо с цитирането...



Вие изпращате децата си на детска градина, за да ги отглежда някой или за да се обучават?
Родителите трябва да си отговорят на този въпрос и след това да търсят подходящото място за децата си.

за тези родителски кооперативи ще питам още днес 

Родителските кооперативи не са регламентирани от закона. Би могло да бъде форма само за гледане на деца, тъй като се подразбира, че всеки родител /независимо от професията си/ ще участва в гледането на децата.
Да, децата ще бъдат гледани добре - ще са нахранени, сухи, ще си играят под надзора на майките, ще пеят и рисуват може би.
Ако обаче родителят очаква детето да бъде обучавано, това няма да се случи.
Колкото и лесно да изглежда отстрани. Този кооператив ще има функцията на бавачка, при която можете да оставяте спокойно детето си. Е, аз не бих била спокойна, защото не бих могла да гарантирам, че всеки от дежурните родители притежава качествата и уменията на добра бавачка. Знаете, че всеки си има своя концепция за възпитание и гледане.

Според мен е крайно време да се обособят сферите на дейност на местата за гледане и обучение на деца.
Бавачка - гледане на дете.
Детски център или клуб - място за гледане на деца, занимания по изкуство, школи, спортни центрове. Изобщо място, където децата са в среда на връстници и се занимават с различни дейности от специалисти. Посещенията могат да са почасови, подневни, полудневни.
Занималня - работа с деца и ученици след училище. Подпомагане на децата за училище. Гледане на децата, докато родителите са на работа.
Детска градина - специализирана среда за работа с деца до училищна възраст, където се работи по одобрени от МОН програми. Тук има ясно поставени цели, очаквани резултати, специализирана подготовка по отделните образователни направления, непрекъснатост на възпитателно-образователния процес, регламентиран дневен режим.
Това е съвсем накратко, разбира се.

Jeliaznata LeIdy,

Съгласна съм с теб добре го формулира, само ще добавя че освен да се обособят като дейности, тези дейностти да се основават на конкретни нормативни документи и да има ясни правила за всяка една от тях.

А за родителските кооперативи чувала съм за тях, но някак не ми допада пък и това може да стане само за по -малки деца и деца, на които родителите разполагат със свободно време.

Jeliaznata LeIdy, да се намесим и ние с написването на някой нормативен документ - това в кръга на шегата.

Но наистина има нужда от регламентиране ясно и точно- за да не се плетем родителите като патета от кой какво да очакваме.

Детски смях, аз те подкрепям.  Всъщност точно от този тип градина, който си описала много ме е страх. Когато минавам покрай ясла или градина гледам леличките си седят по пейките и си говорят, а децата "играят". Един въпрос си задавам много често с навлизането ни във възраст за ясла, а скоро и детска градина: Ясно е, че децата много лесно могат да се сбият. Всъщност ако не знаят какво е бой, това е първото, което научават на яслата или градината. Не са ли учителките хората, които трябва да ги научат, че не трябва да се бият на всяка цена? Защо позволяват да се случва това? Мисля, защото учителките са от типа, който 1детски смях описа. Просто не ги интересува. И т.н, и т.н....темата е дълга.
Родителски кооператив - не съм сигурна, че се разбра какво точно е. Аз пък разбирам, че децата ще се гледат не от родителите, а последните просто ще участват в живота на детската градина, ако ще да е по половин час на седмица. Не като сега - "Уф, аман от тез родители. Сега ще ни учат как да си вършим работата. Хайде, да си тръгват по-скоро, че да разкажа на колежката за новата манджа..." - ако не дай си Боже решиш да се заинтересуваш какво всъщност аджеба става в градината. Дори и не смея да си помисля да помоля да разгледам какви са условията в градината, кухнята, или пък да видя как детето ми ще приеме първите дни новата обстановка, при условие, че е свикнал само с мен - изведнъж го захвърлям някъде, с непознати хора... знам, че до сега е било така и децата свикват, но не мисля, че това е нормално. Спирам до тук, че стана ферман.

Родителските кооперативи У НАС не са регламентирани наистина. Все още. По света, в Европа - отдавна съществуват, спонсорират се от държавата, на места като Нова Зеландия дори се счита за нормално родителите да имат свободен ден, за да изпълнят задълженията си в детския център. Идеята не е за отглеждане на децата, а за научаване на интересни неща и социализация.
Колкото до научаването... много зависи от самите родители и техния бекграунд. Могат да дадат на децата в пъти повече от една учителка в ДГ, особено от типа, който описва detskismiah. Ние го правим - и засега се получава добре. Всеки ден от седмицата  различна майка води занимание с децата. В началото е трудно, но четем, учим се, с времето намираме верния път. При това - учим децата на неща, които смятаме за важни (уважение към другите, учтивите думички, помощ в домакинството, екология, природни науки, изкуство, музика, английски и пр), не следваме конкретна програма. Предстои и да организираме обучение за родителите, за да имаме общ стил в подхода си към децата. Има различни типове кооперативи с различна степен на участие на родителите (по принцип може да се ползват и професионални учителки, не е нужно всичко да се върши от майките). Но да не изместваме темата за отваряне на ЧДГ - кооперативът е само един частен случай и е илюстрация за това, че съществуващата нормативна уредба е твърде закостеняла и не отразява съществуващото разнообразие от възможности за отглеждане на деца.

1detskismiah,

Измествате темата с общи приказки.
Линка който Ви пратих е на регистъра на детските градини и училищата на МОН, където са вписани и всички частни лицензирани такива, щом не виждате някоя значи не е лицензирана.
Относно критериите, които според Вас са писани в други времена и условия, не сте права в началото на темата има линка към нормативните документи:
НАРЕДБА № 7 ОТ 25 ЮНИ 2001 Г. ЗА ОТКРИВАНЕ, ПРЕОБРАЗУВАНЕ, ПРОМЕНИ И ЗАКРИВАНЕ НА ЧАСТНИ ДЕТСКИ ГРАДИНИ И УЧИЛИЩА
В сила от 15.09.2001 г. Издадена от Министерството на образованието и науката
Обн. ДВ. бр.64 от 20 Юли 2001г., изм. ДВ. бр.82 от 12 Октмври 2007г.
Както е видно последното изменение е от 2007 г, а самата Наредба №7 от 2001г.
Относно програмата това, че сте си закупили помагала и работи по тях не означава, че това което правите се одобрява и контролира от който трябва държавен орган в образованието. Тук може да вярваме само на вашата дума, че това е така, тъй като тази ваша образователна дейност не се контролира.
Това, че се опитвате да наподобите детска градина не ви прави такава.
Как правите организацията на учебния ден при положение, че в един детски център се приемат деца на всякаква възраст, едни почасово, други полудневно, трети на цял ден и как отговаряте на образователните потребности на всяко едно дете?
Моля да ми отговорите на този въпрос, но конкретно.
След като нямате медицинско лице, но приемате децата с изследвания, кой всъщност разбира какво пише в тези изследвания?
Кой контролира здравното състояние на децата в един детски център и какво правите при възникване на здравословен проблем?
Оплаквате се от безхаберието и немарливщината в държавата, но именно защото е така може да съществува сивия сектор в образованието.
Ако нямаше проблем с местатата в държавните детски градини и останалите форми за обучение и отглеждане на деца са са регламентирани всички нелегални забавачници щяха да са затворени.
Дотук са регламентирани само частните детски градини.
Същото е и при училищата, ако в държавното училище си върши работата няма да се ходи по частни школи и уроци. Но това си е цяла индустрия в сивата икономика с огромен оборот.
Там пак е ясно регламентирано само държавно училище, частно училище- оттам нататък учителите от държавното здраво заработват в частния сектор-по частни уроци и школи и в повечето случаи са прекалено изморени от тях, за да си свършат работата в клас.
Така че не се оплаквайте от безхаберието на държавата, то е във ваш интерес при ясни и регламентирани правила и устроена образователна система, сивата икономика в образованието няма да работи.

Не съм нито против детските центрове, нито родителските кооперативи и останалите форми за гледане на дете, хубаво е да имаме избор като родители, но съм твърдо за това всички тези дейности да са строго контролирани и регламентирани именно защото става въпрос за деца.
 Много сте сладкодумна,1detskismiah, но бягате от темата .

В предишните постове Ви зададох няколко въпроса, на които не ми отговорихте конкретно, сега отново Ви задавам конкретни въпроси, на които очаквам конкретни отговори.

Напълно споделям казаното от  zari65.
Всичко е ясно и именно липсата на контрол дава възможност на амбициозни учителки да отварят места, които наподобяват детски градини. Но на това в най-скоро време ще се сложи край, в това могат да бъдат сигурни всички.

Не мога да разбера какво сте се хванали за тези лицензи? Лицензирането на детските градини е еднократен процес. След това никой не ги проверява спазва ли се разписаната програма или не. Въобще не е трудно да се лиценцира детска градина според програмата на МОН. Да сте чували за инспектори на МОН, които правят проверки в частните детски градини? Те и в държавните ги правят от дъжд на вятър. Разчита се на работата на директорите. Виж за другите работи ХЕИ и пожарната следят доста по-строго.
Ако след посещение в претъпканата държавна детска градина детето ви е с главоболие и нервно, каква ви е полза от лицензите, изследванията на акото и другите бюрократщини???

Лицензират се частните детски градини, и всяка година подлежат на проверка от инспектората по образование и им се заверят и контролират програми, режими, персонал и други такива неща.
Моте деца са в частни заведения, като алтернатива на държавното, но държа това да става във заведение в което всичко е регламентирано и контролирано.

Да пиша по темата ме провокира, защото малката ми дъщеря сега тръгва на детска градина и реших, че може да си спестя половин час път до детската градина, в която беше голямата с нещо по-близо.
Та пообиколих такива няколко детски центрове в близост и не са това което е една детска градина, за мен са гледачници за определен период от време, нямат нищо общо с лицензираната частна детска градина, в която беше голямата и сега записах малката.

Не съм се хванала конкретно за лицензите, а всяка дейност свързана с образование и отглеждане на деца да е регламентирана и подлежаща на контрол.

Потресена бях, като в един от детските центрове, една пак такава сладкодумна госпожа ми каза да казвам, ако ме питат, че там се гледат деца на приятели-"че нали разбирате защо да плащаме данъци на тая държава".

Пак стана доста дълго.
Очаквам включването на Детски смях с по-конкретни отговори, а не общи приказки колко велика учителка е и наставления към родителите.

Мен също много ме дразни дребното хитруване. Неиздаването на касови бонове, липсата на хигиенен и противопожарен контрол, липсата на медицинско лице - нима това е малко?
А какво бихте предприели, ако - не дай боже - нещо се случи с детето ви в едно такова "скришно" място, нарекло се детска градина? Кой носи отговорност? А знаете ли кой стои зад тази "миловидна" дама, която се грижи за децата? С каква цел е създаден този център - какви мерки за безопасност са взети, дали изобщо е безопасно да поверявате най-скъпото си на анонимни лица, които дори не искат да вземат съответните разрешителни за упражняване на търговската дейност? А защо се страхуват от регистрация? Сигурно имат основателна причина за това. Което е плашещо, мили родители.

Според мен привлекателното  на тези места за гледане на деца е ниската цена, но дали евтиното няма да ни излезе по-скъпо един ден!?
Нагледахме се на евтини продукти на родния пазар. Ниската цена си има своето обяснение. Всеки избира кое е добро за него - дали качеството или само цената е определяща.

Ако някое място ви се струва съмнително и опасно за децата ви, то разбира се, че няма да ги оставите там.
По-скоро идеята ми беше, че могат да се търсят и други форми за отглеждане на децата (като кооперативите за които говори Емем) в зависимост от нуждите на семейството и разбиранията за възпитание и обучение. Поне в малка възраст (до 5г) децата нямат нужда от строго разписана програма, седене на столчета и вдигане на ръка за участие. Детските градини в Бг твърде много приличат на училище. Това на мен не ми харесва. Освен това те ограничават родителя да участва в по-голяма част от живота на малкото дете точно във възраст, когато то има нужда от това. Родителите дори и в частните детски градини много рядко се допускат да преминават прага на стаята на групата. Това според мен е някаква отживелица от времето на комунизма.
Алтернативните форми на обучение и отглеждане не са никак опасни, нито страшни, особено ако родителят участва активно в тях, надзирава процеса и може да се намеси при нужда.