ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

Иска се имунизационен статус на детето. Няма законово основание да се изисква да са поставени всички ваксини.

Обаче има и една такава точка, която май е вратичка:
2.3.7. При постъпване на детето в ОДЗ или ЦДГ, родителят /настойникът/ трябва да представи медицинските документи, посочени в чл. 4, ал.2 от Наредба № 3/5.02.2007 г. за здравните изисквания към детските градини и други допълнителни документи, определени от директора на ОДЗ или ЦДГ.

Моля мнението ми да не се приема като заяждане.
Аз съм от съмняващите се (в смисъл още съм на етапа на преценката вреда-полза)
Включването ми в темата е породено от това: http://burgas.dir.bg/2009/06/02/news4547988.html
Та въпросът ми е  - как бихте реагирали при ухапване от доказано бясно куче - бихте ли рискували да откажете ваксините, въпреки, че те са може би най-тежките и с най-много странични ефекти.

В този случай бих се доверила изцяло на хомеопати ни.

Забележи, че никъде не пише хората да са имали някакви симптоми на бяс... Допускам, че са могли и без ваксините...    Знам за два случая, след ухапване от бясно животно (също потвърдено в лаборатории), при които също не е имало симптоми... В единия случай дори не е имало ваксина, намерена е такава няколко дни след резултатите от изследването на животното... Ухапаният не е проявил никакви симптоми...

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=131438.200

Отговор на Кристиан«  #213  

И още нещо... http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=376290.msg11035220#msg11035220

Почти всеки ден в Спешния център постъпват хора, ухапани от домашни любимци. Бясът е остро заразно заболяване, което засяга централната нервна система и се причинява от вирус. "Резервоар" на инфекцията са дивите животни-лисици, вълци, чакали, както и домашни любимци- кучета и котки. От Регионалната инспекция по опазване и контрол на здравето потвърдиха за случая и казаха, че всички имали контакт с болното животно са под наблюдение.

Вероятността да се открие бяс при домашно животно е по-скоро медийна истерия и драма.
Дали да не се унищожат всички диви животни, защото някой някога ги е заклеймил..?   

Нещо не ми е ясно. Явно няма ваксина срещу бяс. Не и такава като другите, а е друг вид предпазното средство - това, което е написал Крис - бият се човешки готови антитела. Ако имаше ваксина, определено щеше да е сред задължителните в имунизационните календари (по принцип), защото става въпрос за наистина сериозна болест, колкото и рядко да се среща, т.е. не споря относно последното. И в линка, пуснат от Крис в по-горен негов пост в същата тема си го пише:
"Само шепа хора /досега/ са се възстановили, след като са развили дори и най-ранни симптоми на бяс, като на всички им е била бита ваксината." Става въпрос в статията за инцидентен случай на лечение на момиче без да му бият ваксината, тъй като е болестта е била в твърде напреднал вече стадий, комбинирано лечение от няколко медикаменти.
Мисълта ми е, че с болестта шега не бива, а това, че конфликтът е моторен и веднъж решен се развива болестта, с какво по-точно помага за успешното и преодоляване? За мое съжаление не виждам връзка между реалността и тези, за мен, нека ги нарека, "fairytales" (сказки, приказки).    

  И късмет!

Защото ВСИЧКИ регистрирани заболели от бяс у нас са завършили летално, т.е. всички онези, които не са получили профилактика (противобясна ваксина).
Методи за лечение на беса НЯМА, така че единственият шанс за живот за ухапаните от бясно животно, е противобясната ваксина, приложена по възможност НЕЗАБАВНО.

Последният случай на починал болен от бяс у нас е описан през 2001 г. Било е 6-годишно момиченце с непроведена противобясна профилактика, постъпило за лечение в МУ-гр. Варна:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12078128

Че животните могат да са потенциално бесни не е "медийна истерия и драма", а факт:
http://www.mzgar.government.bg/NacSlujbi/NVMS/dzj/Plan_izkoreniavane_na_bias.pdf

И България е една от страните с висок риск от бяс сред дивите и домашни животни:
http://www.who.int/rabies/Global_Rabies_ITH_2008.png

И така, всеки умен и разумен човек може добре да оцени стойността на брътвежите на старите познайници в тази тема...  

desi_sunshine, ваксина срещу бяс има - Verorab (http://www.bda.bg/bdias/9183s.pdf) и Rabipur (http://www.bda.bg/bdias/15d.pdf). В определени случаи заедно с нея се прилага и противобесен имуноглобулин (в листовките добре е обяснено кога и как се прилага).

Профилактична имунизация (имунизация преди контакт) се препоръчва при ветеринари, учени, които работят с вируса на бяса и други подложени на постоянен риск. Иначе за предпазване на хората от бяс се разчита най-вече на контрола на животинския бяс. Досега у нас се е разчитало на ежегодната ваксинация на домашните животни, но постоянният резервоар на болестта са си оставали дивите хищници (предимно лисицата и чакала) и то особено в Северна България.  В много Европейски държави, а от тази година и в България се работи и върху изкореняването на природните резервоари на болестта чрез перорална ваксинация на дивите животни (http://www.mzgar.government.bg/NacSlujbi/NVMS/dzj/Plan_izkoreniavane_na_bias.pdf), за която пак се вдигна много (неинформиран) шум в някоя от тези теми...

Лечебната имунизация (имунизацията след контакт) е 100% ефективна, ако раните се обработят правилно, ако имунизацията се започне незабавно и се проведе по посочените схеми и се комбинира в определени случаи с противобесен имуноглобулин.

ГНМ-безсмислиците въобще няма да коментирам (повече информация - в подписа ми).

Идеята на ГНМ е друга, а именно че бяса не се прихваща от ухапването (контакта) на бясно животно...
Освен това, забележете, че в статията пише, че хората са заразени с бяс... Всъщност не е ясно дали са заразени, само са имали контакт с животното и се предполага, че са заразени... В какво се изразява контакта не се знае, но явно не са били изпохапани...

Аз си признавам чистосърдечно, че ако ме ухапе бясно животно, най-вероятно ще си сложа ваксина. Точно този случай не съм обсъждала с хомеопата ни. Ако тя има други варианти, ще и се доверя.
Естествено, ако въведат подобна ваксина регулярно, няма да си я поставям

Едва ли някой ще тръгне да изследва животното дали има бяс в действителност..
Аз не бих си сложила ваксина, ако ме ухапе куче, независимо дали е улично или домашно.

agneshka , има няколко хомеопатични лекарства, които покриват общата картина на бяс, едното е приготвено от слюнката на заразено куче (LYSSINUM - Lyssin-Saliva of Rabid Dog). Така че няма страшно.  


Нищо чудно уплахата и страха от ухапване да предизвикат конфликт от типа "не мога да избягам"..

Порсона,
аз съм направла три пъти невъзможното с помоща хомеопатията (включително детето в подписа ми!). И твърдо знам, че няма невъзможни неща 
Това, че ти не знаеш или не искаш да знаеш какви възможности има, не означава, че ги няма 

Естествено, че ВСЯКО подозрително животно се изследва за бяс.
А пък какво ще направите Вие, multimodal няма никакво значение, защото...знаете си защо.

Не, няма нищо страшно, освен летален (смъртен) изход с или без LYSSINUM. Ама щом безпристрастната multimodal го твърди, сигурно е вярно...


Първо, в статията ясно е посочено, че диагнозата "бяс" на кучето е установена и потвърдена във ветеринарна лаборатория.
Второ, контактът с болно от бяс куче не се очаква да бъде нежен с оглед на мъчителната за животното симптоматика, т.е. допускаме, че са били хапани.
Трето, в статията НЕ пише, че хората са заразени от бяс. Повтарям, при навременна профилактика заболяването бива излекувано в 100%. Всяко забавяне води до повишен риск. Ако с ваксинирането се изчака до възникването на симптомите (навлизането на вируса в невроните), то тогава то вече е неефективно. Примери за това има достатъчно, включително и в България.
Тоест, не може да се докаже, дали даден човек, ухапан от болно животно е бил заразен с бяс, ако е провел навременна профилактика, но с оглед на това, че ухапаните от болно животно БЕЗ лечебна имунизация умират, води до логичния извод.


Личните чудеса са нещо прекрасно. Личните вярвяния също.
Но ефективните лечения за ВСИЧКИ са нещо съвсем различно. Можете ли да гарантирате, че LYSSINUM или друго хомеопатично средство е излекувало бяс (хмм, като под гаранция не разбирам Вашите СОБСТВЕНИ мисли и на няколкото неуморни тук, а нека да ги наречем УНИВЕРСАЛНИ доказателства).
Защото лечебната ваксинация срещу бяс е доказано ефективна във ВСЯКА страна от ВСЕКИ лекар, независимо от вярванията на заразените от бяс. 
Естествено, при така представените факти, наистина е личен избор, дали човек ще избере ваксина, хомеопатия или (не дай Боже) ГНМ. Въпросът е, че този личен избор не може да бъде манипулиран по начина, по който става в тези теми.

А моите наблюдения са, че не слагат току така противобясна ваксина ако те ухапе уличен помияр. Слагат само тетанус и толкова. Мен лично не ме е хапало куче (за късмет, защото ще ми се пръсне сърцето от страх), но мои приятели, които са хапани и съм водила на лекар им биха само антитетаничен серум.
Не знам защо, обаче от някои болести не ме е страх и имам чувството, че никога няма да ме хванат, бясът е сред тях и не бих си слагала ваксина точно поради тази причина. Виж ако детето ми бъде ухапано, ще спазим препоръките на лекарите.
пп: Persona,
обръщам се към теб с молба повече да не пишеш в темата. Не знам дали забеляза как се казва подфорумът, в който е пусната тя. Или нямаш работа в момента и се чудиш с какво да се занимаваш?