ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им (част 3).

Ама, той , д-р Гълъбов, мислите ли ,че знае за инициативата с петицията против задължителните ваксини?
Аз си мисля ,че беше там ,просто като антипод на Инфекциониста!

Много си е добре д-р Гълъбов, така че има значение кой с каква настройка гледа и слуша, и кой в какво иска да бъде убеден.

Статистиките говорят, че аутизма у децата, както и множество хронични болести, са се увеличили многократно в последните няколко десетилетия. Тези данни маловажни ли са? С какво се свързват в един по-общ план (дългосрочно) подобни серизони проблеми при живи и здрави, нормално родени деца?!

Това като че ли убягва на традиционните лекари - нямат обяснения или не искат да имат! Но иначе могат да твърдят, че болестите не са от ваксини, въпреки всички факти, които подчертават обратното.
И не знам защо се приема по презумция, че ваксините са доказали ефективност, след като подобна теза не е и не може да бъде защитена?! Големи смешки са тия врели-некипели.

Мангъров е една подлога на Здравната каса, и ако някой твърди, че той или някой друг лекар с договор към ЗК, НОСИ ОТГОВОРНОСТ, това е една голяма лъжа. Нито лекарите, нито ЗК се интересуват от пациентите, никой досега не е осъден за лекарска грешка, нито пък има нормално работеща пациентска организация, която да търси отговорност и да защитава правата. Къде са обезщетенията на увредените от ваксини, къде е ЗК с нейното 1: 1 000 000, за да се погрижи за тях?

Някой да е чувал за Европейска харта за правата на пациента ? Случайно да сте я чели на български език?
А би трябвало да я има публикувана в сайта на Българския лекарски съюз , където впрочем няма да срещнете нито един документ от Европейското здравно законодателство, което всъщност трябва да важи с пълна сила у нас, след приемането ни в ЕС!

Затова пък, можете да прочетете какво ни готвят..,  с арогантното заглавие Законопроект за защита правата на пациента. Само дето в него не става и дума за пациентски права, всичко това е написано за да защитава правата на безотговрни лекари, да не би някой да си позволи да ги съди!

В каква безумна държава живеем, това ако са лекари...  

multimodal, нещо не ми се отваря тоя линк
поправям се http://www.blsbg.com/index.php?option=com_content&view=artic … d=242&lang=bg        multimodal 

Напълно съм съгласна с това. Единственото ми  желание е ваксинирането да е пожелателно. Така или иначе повечето хора ще ваксинират, както е във всички страни, където не е задължително. Никого не искам да убеждавам колко са вредни ваксините, не ме интересува кой с какво ваксинира, искам единствено да имам малко свобода в решенията си за детето, без да се налага да нарушавам закон или да го заобикалям.
Гълъбов, ГНМ и другите врели-некипели изобщо не ме интерсуват, сигурно нарочно канят такива откачалки да оборват ваксините, за да си кажат хората "хм, този явно не е в час, говори глупости, следователно другият лекар е прав"  

Сори, поправих го. 

Момичета хвърлих едно око на Законопроект за защита правата на пациента.
Доста изненадана останах, защото не видях упоменато нито едно право на пациента, мернах доста често думата задължение , виж имаше нещо за правата на лекарите.
  Нещо май някой е сбъркал заглавието
Лично аз отдавна съм се отказала от нашата "Здравна Система", която нито е Здравна , нито пък Система.
Добре, че детото ми е здраво.

цитат>
...........

За първи път е предвидено, че лекарят не носи отговорност в случаите, в които пациентът не спазва предписанията на изпълнителите на медицинска помощ във връзка с лечението, поддържането, запазването, укрепването и възстановяването на здравето му, както и предписаната терапия и режим, както и когато пациентът:
1. не се явява на задължителен профилактичен преглед, изследване или имунизация, след като е бил надлежно уведомен;
...........

Ей,ама много ми е чудно , как така хем имам право на избор , хем,аждеба , съм задължена да ида на профилактичен преглед     Аз ,примерно ,съм се отказала от системата на здравеопазване в сегашния й вид!
Ако мога да посетя хомеопат или акупунктурист по здравна каса ,може и да си помисля

Оооо, Гълъбов въобще не е откачалка... И може перфектно да защити тезата си, но за съжаление няма достатъчно време... За справка - подписа ми...
Иначе, темата за ваксините е прекалено голяма и като се скача от едно нещо на друго, без да се казва всичко, оставаме с впечатление за обърканост...

Специално за Persona - темата се казва "ВАКСИНИ - Дискусия за вредата им", а не "Петиция против ваксините" - пак си объркал темите...  


П.С. Между впрочем, последното важи за всички, които искат само право на избор и нямат желание да информират останалите за вредата от ваксините - какво тогава правим в тая тема!?

Стелт, знаеш , че насила не можеш да информираш никого......който търси намира........ но за да потърсиш, трябва да има нещо , което да те провокира и точни тук идва въпроса с правотот на избор, защото обикновенно преди да избереш, искаш да знаеш нещо..... и така намираш нашата тема, нещета са твърде тясно свързани, за да се разделят - правото на избор и желенаието за информация

Има и хич не са малко, но никой не иска да се изправи срещу системата открито.
Нали всеки храни семейство, а е ясно, че тази кауза много трудно ще се извоюва без жертви...

мулти, мисля, че Кристиян имаше предвид Мангъров...    


Суза, правото на избор е наистина най-важно за нас, защото ние знаем какво искаме... Има обаче много майки, които не биха ваксинирали, ако знаеха... Нали не мислиш, че всички ползват интернет, имат регистрация в бг-мама и т.н. Да се говори в ефир открито за вредата от ваксините върши много работа, така че такива предавания са изключително важни... Проблемът е, че канят 3-4 човека с противоположни идеи за 30 мин... Какво мислиш може да се каже за това време... И още нещо, когато има някакъв спор, ние не можем да си направим обективна оценка, ако нямаме предварителна информация... От къде сте сигурни, например за достоверността на данните на Гълъбов или на това, че Мангъров е виждал тетанус и полиомиелит - може пък да си измислят (много ми се иска да го питам тоя Мангъров, полиомиелита, дето го е виждал, от какво е предизвикан и дали не е точно ваксинален)... А иначе е нормално Гълъбов да има данни за САЩ, а не за България (нашата статистика я знаем), а Мангъров да е виждал веднъж през живота си полио и веднъж тетанус, предвид местоработата му...

Stelt,  напълно съм съгласна с теб, нека се канят повече хора, ама както каза мулти, малцина имат смелост да се изправят пред телевизията, даже за сега е само един....

Данните на Гълъбов могат да се проверят, защото той цитира съвсем официални източници, назовани поименно.
Оказа се обаче, че Мангъров дори не беше запознат. Неговите "данни" са от Инфекциозна болница, София.. и това според него е доказателство за ефективност.
Наистина е невероятно колко може да бъде информиран един "специалист" по инфекциозни болести...   Да не казвам, че всичко, което не му беше известно, бе категоризирано като "глупост" - поне няколко пъти го чух.
 
Аз бих го попитала какъв е изходът на заболяването при тези проценти на заразени, от "статистиката" на Инфекциозна (това предложи Мангъров). При колко от тях се стига до обрисуваната в тези най-черни краски картина?

В Щатите се съобщават само 10% (ако не греша цифрата) от страничните реакции по данни на СЗО.
А у нас.. СЗО има ли данни..?  

По негови думи едва ли не е невероятно да има постваксинална реакция, какво да говорим за GP-тата, които подават информация към РИОКОЗ..
Интересно сравнение направи между възможността за странични реакции от васкина и това да си счупиш крак, ако паднеш по стълбите.
Ми.. тва са нашите специалиси, поздравления!

ПП. Мечта, благодаря за линка, изгледах предаването с голям интерес. 

Да, и лично мен ме нарече "луда", защото съм си въобразявала тези "глупости".
Само дето няма как да го докажа.  


Цар е на малоумните сравнения!
Ама ти какво очакваш от един простак, който заявява по телевизията, че пункцията не е "като да си бърка човек в носа"???  


Да, това са, а аз, овцата поверих живота на детето си в ръцете на тоя нещастник!  

Може ли някой да ми отговори на един въпрос.
Кое във ваксините дава странични ефекти и убива хората? Не са формалина, живака и т.н поне не за всички, а и дозата от въпросните вещества няма да доведе до вдигане на температура и т.н след 40 дни преимерно- късните реакции.

Кое тогава причинява реакциите? Какво има във въпросните ваксини? Знам че голяма част от лабораторните проби са замърсени със т.н Хела клетки (ако така се пише на бг)
Но реално всяко дете вдига температура. Защо?

В една от темите споменаха за починало 6 месечно от ваксина. Кое във ваксината може да убие? Кое предизвиква закъснялите реакции? Кое предизвиква рак при бебето на Сиси примерно?