СТРАСТИ - Градините в СОФИЯ

Ели, съвсем си права.
И аз апалирам към това да си изясним какво точно искаме и как точно си го представяме.
ВИНАГИ ще има някой, който ще се промъкне между "капките" и документите му няма да отговарят докарай на истината, но пък ще са изрядни като документи.
Директорките не са следователи.
АКо съм адресно регистрирана на някой адрес и съм записала него, пък живея на друг - кой да идва да провери? И като провери, какво? Не могат да ме накарам да декларирам адрес на живеене на който нямам адресна регистрация..
Обратното също..- ако декларирам адрес, на който нямам адресна регистрация, но живея реално, няма как да докажа, че живея на него, освен, ако не си направя поне настояша регистрация..
Е..това дали адреса е този, или онзи би трябвало да е важно САМО, ако детето е влязло поради тази 0.1т, която се дава (и то само, ако в конкретната ДГ се дава) допълнително..
..
Всичко е много сложно доказуемо и съответно..няма кой да проверява..
Пък..ако комшийката си е записала вече детето и аз подам сигнал..- ще се установи,че е излъгала..ще имам право да я подведа под отговорност по чл.313 от НК и..КАКВО ОТ ТОВА?
Детенцето й НИКОЙ не е в състояние да отпише от ДГ...
Директорката няма кой д анакаже, ако документите са изрядни..
Така,че.. каква е идеята на това ровене в чуждото мръсно бельо , всъщност?
..
Смятам,че ако се направи засечка с ЕСГРАОН и с НАП в системата, това само по себе си ще предотврати доста възможни опити за "измама"
От там нататаък...трябва да разчитаме на съвсестта на самите нас- родителите, а не да очакваме директорките да ни подозират ..

 

Само да добавя- искане за прекратяване на договорите на частните ДГ, настанени в общински сгради и проверка - доколко е вярно,че някой от тях са пренаети след като договорите им са изтекли през 2008г (На мен са миказали,че такъв е случая с ЕСПА, а също и с друга Дг в Люлин, но не знам доколко е вярно- това обаче в Общината със сигурност се знае)
Освен това, искане за връщане на предназначението на сградите на бивши ДГ, които се използват от Общината за административни цели.. (В Младост и в Изток има със сигурност 3 такива, вероятно и в другите квартали има..)
И..искане, (не знам доколко е възможно) за връщане предназначението на сградите на бивши ДГ, продадени последните години, които не се ползват за нищшо, а се рушат!
Не може една сграда на ДГ да се руши години наред и собственика й да не прави нишо, а да чака по-скъпи времена, за да я продаде. Смятам,че Общината трябва да намери форма да му замени терена с друг или да му я плати по цени каквито прецени или..да намери форма да обяви сделката за нищожна, ако години наред пустее (или да му даде срок няколко месеца да я облагороди и да направи нещо с нея, иначе да си я вземе обратно)..- тук визирам двете Дг- тази в Младост и тази в Дружба,които се рушат..
..
Сигурно има и други неща, които искам да поискаме, но..всичко това трябва да се систематизира и..да се представи обосновано на Общината

На срещите, освен че ще се изгуби ценно време, ще ви изядат с парцалките ако се поддадете на изместване на фокуса от основния проблем! Ако имаше достатъчно места, нямаше директорките да взимат подкупи или на вас да ви пука дали детето на съседката има 0,2 точки повече от вас.
Да напомня да не с еподвеждате и за ваучерите- ние не искаме ваучери, искаме места за децата- за всички деца!
Щурчо, с две думи искаме максимално да се използват наличнте възможни терени и сгради! И честно казано смятам че е редно ТЕ да ни предоставят справка за всички тези сгради и терени, защото това им е работата 

ДА тяхна работа е, но същевременнпо с когото и да разговарям това никога не е в техните отговорности и в момента не може да ми отговори  Щял да провери, да види, да намери.... За нарушенията трябвало да се сезира прокаратурата, но това било направено "от тези преди нас", те не се ангажирали със сезирането... Точно за това исках да се направи списък, да им се даде, да им оставим месец примерно да го разгледат, да намерят отговорните и за всяка колибка и полянка да ни отговорят писмено, след което, ако трябва дори с граждански организации ще сезираме прокаратурата. В случая имам пример с дарен на Софийски имоти терен с детска площадка, който в последствие е продаден, на мястото има блок, а в кварталаняма нито една общинска люлка, защото "няма свободен терен"... Кого и как да сезирам аз? когото и да попитах все не му беше работа....

Абсолютно.
За това, смятам, че е добре хората, които ходят на тия срещи да се абстрахират от личната си ситуация, от ситуацията на съседките и познатите по градинките и да мислят за основния проблем- липсата на места.
АКО има места за всички..половината от чакащите за яслените групи нямаше да ги има по опашките..и реално чакащите щяха да са спокойни за децата си..
Дайте да не размиваме исканията си с надничане в канчетата на комшийките..
Аз искам и на комшийката детето да влезе и моето да влезе. Искам да си играят заедно децата ни, за да можем и ние заедно да си пием кафето, а не да се гледаме накриво (че нейното изместило моето или обратно)

Явно нямаш опит с готини шефове
Моята шефка е такава. От 2005г насам непрекъснато повтаря, че иска да построи ДГ за персонала. Всичките се нароихме с поколение и както й бях най-ценен кадър в проектирането, така ме загуби защото трябваше да си гледам детето. Сега си имам второ и пак не ходя на работа....Има още няколко колежки и колеги с малки деца. Обикновено не могат да останат да довършат, защото или трябва да се взима от ДГ, или да се води на лекар, или нео друго....знаете как е. И самата тя иска, в неин огромен интерес, да осигури места за децата на персонала. Не сме много хора, да не се заблудите Тя е пробивен човек, трезвомислещ, който вижда в бъдещето. Как да не работиш с удоволствие и мерак?


Петенце, това е и моя идея, но прецених, че няма да успея да систематизирам всичко. Иначе, това е нашата сила! Ние сме много, от различни квартали, имаме ОГРОМНО количество информация за нередности. Факт е, че общинарите нямат такава систематизирана информация или да я имат си мислят, че ние я нямаме и положението с местата е плачевно. Малко ще се стреснат, ако се появи шанс тези данни да плъзнат из медиите.
Ако наистина се ангажираш сериозно, копирай всички постинги на потребителките, които пишат за изоставени, отдадени и пустеещи ДГ. Това е ужасно важна информация и е голям коз.


Колкото до корупцията, от някоя ТВ ме попитаха, дали смятам, че има. И аз отговорих с чисто сърце, че знам. Е, "затапиха" ме с това дали бих подала жалба...ами, бих подала, да. Но корупцията се доказва изключително трудно. С какви очи аз ще съсипя семейство с дете, без да имам реални доказателства. Така, че, още не сме на ниво доказване на корупция без белязани пари.

И аз ви пожелавам весели празници, а на всички, които поради ЕДНА ясна причина ще боядисват яйцата утре- успех и малко фира
Аз смятам да меся и козунаци утре  
След потеста се чуствам чудесно, мисля, че имаше огромен ефект в/у общинарите и ще се пришпорят поне малко. Ето, виждаме вече и реални резултати

Специални поздрави и на адашката от темата, която на ЛС ми остави личният си номер в слуай, че имаме нужда     Такива хора ми вдъхват надежда, а не като една кукавица от форума мама.бтв  

Плодова, кой да си помисли какво ще пита?  Така както си го написала, излиза, че ти не участваш в мисленето и питането...

Така е, тук в темата хаотично и безразборно всеки родител хвърля въпроси и мнения. Няма кой да следи непрекъснато темата и да води записки кой какво иска да попита. Затова, моля, всеки, който има конкретен въпрос към общината, или предложение, да го изложи писмено, кратко и ясно. Аз се наемам да събирам тези писания, пращайте ми ги на лични, и ще ги систематизирам, в табличен вид, в писмен вид, както искате. 
Горните въпроси и предложения ще ни послужат много добре, когато изготвяме отговор на писмото на Фандъкова, а това е редно да стане скоро, до края  на месеца според мен. Това ще го свършим аз и Диана.
*щурчо*, някъде по-назад беше писала, аз и Лидия да идем до общината и да уговорим среща с Ф. Нямам нищо против, но: 1) да се уточним каква е целта на тази среща; 2) ако е само за уговорката, и по телефона мога да я направя. Личното ми мнение за подобна среща е, че такава е безмислена, защото няма да чуем нищо ново и различно от Ф. Губене на време ще бъде, според мен, да не говорим, че тя от градоустройство и терени не разбира.

Здравейте.
Прочетох набързо последните няколко страници.
И какво излиза сега? Че всеки може да си заяви каквито иска критерии през сестемата, и ако си изиграе правилно нещата пред директорката, детето му е вътре. 
Леле, дано повече хора да не се светнат за този номер, че никога няма да влезем в градина. 

Little wingels  

Аз по принцип не съм за среща. Мисля, че засега нещата вървят в писмен вид, достъпен за всички. Нека, ако имаме въпроси, питания, забележки, исканя да ги оформяме в писма.

Също смятам, че г-жа Фандъкова няма смисъл да идва в темата и да отговаря на въпроси. Супер егоистично и натегаческо е (ега ти и думата заформих). Смятам, че трябва в сайта на ИСОДГ да се добави форум, в който всички майки, участващи в дадени форуми или не, да могат да задават въпроси и да им отговарят компетентни лица. Наистина не мисля, че мястото на г-н Джонев и г-жа Фандъкова е точно. Е, не изключвам и някакъв вариант това да вдига още повече цената и рейтинга на бг-мамма и затова, но...да не се впускам в подробности. Тъкмо там ще има място и за съобщния за нередности. Нека всичко е прилежно, видимо, тематично и направено както трябва.

Всъщност...не е вярно че никой не е в състояние да отпише детето..
може да го отпише, дори и да не се повдигне обвинение

Подобно на конкурсите за възлагане на обществена поръчка, на конкурсите за заемане на длъжност и т.н. класирането е оспоримо, ако се установи че не са били налице предпоставките за приемането на детето.
Приемането на детето/списъкът с децата/ е административен акт, който може да бъде обжалван както и всеки друг. Нещо повече всяка майка /като представител на детето си/ чието дете не е прието може да обжалва приемането на всяко от приетите  деца, в градина в която е кандидатствала.

Еми аз написах че едва ли ще дойда, защото съм на работа, а в мисленето- ще помагам, доколкото мога
ОК е да си направим наш списък, но трябва и да изискаме от тях и да се съпоставят. Пак ще е най- лесно да се разделим по райони.
Иначе аз също смятам че не е редно Джонев и Фандъкова да пишат тук, а да си назначат хорица от общината, които да поемат въпросите в обратната връзка. Тук е отворен форум и ако искам, и аз мога да се регистрирам като оспец от общината и да пиша каквото си сикам, но тази информация няма да е нито вярна, нито официална!
А за срещите- смятам че е редно да протичат малко като- ние питаме, вие давате отчет и така...

diana_t , споделям всичко, казано от теб! 


И аз така мисля,че няма смисъл от среща в момента. Загуба на време, бла-бла, а и такива срещи не се документират, не са официални. Затова и аз предпочитам всичко да е в писмен вид, с дата, с входящ номер, с подписи на отговорните лица. Винаги може да се цитират нечии думи от дадено писмо, а от среща - не.
За Фандъкова и Джонев е ясно, че нямат място във форума.

Плодова, много съм съгласна с теб, че не е наша работа да вършим тяхната работа! За разпределението по райони също съм съгласна. Давайте да пишем кой къде може да се включи с инфо. Аз съм в район "Оборище".

 Мислех,че сте изпозаминали нанякъде.

 Всъщност ми харесва идеята да общуваме чрез писма с Общината. На една среща най-много да разпънем една карта и да започнем да се надприказваме. Отделно,че на всички не ни достига време и възможност да присъстваме.
 Но,мисля,че поне една среща с Ф. трябва да имаме. Ние я поканихме,тя дойде. Тя ни покани-трябва ние да приемем. Дори и само да уточним начина на комуникация занапред.

1)..Докато го напиша и бланк ме е изпреварила.
Не е учтиво просто да отидем на протест, да поканим Фандъкова и тя да дойде, а когато тя ни покани, ние й отказахме.
Това, може да се тълкува като незаинтересованост от диалог.. Смятам, че дължим на себе си изясняване на нещата с Фандъкова. Да се срещнем, да поговорим с нея и да се разберем,че щекомуникираме в писмен вид, за да не се отметне някой от думите си в някакъв момент.
Смятам,че тия неща е добре да се уточнят в лична среща, а не с писмо..(разбира се идеята за писмена комуникация ми харесва и на мен, но..аз съм леко старомодна и харесвам личния контакт също)
2)..Реално може да поискаме на срещата си с Фандъкова да разговаряме с главния архитект (между другото, тя го предложи на протеста) и с  всички от които зависи градоустройствения план на София..Трудно ще комуникираме с всички с писма.. 

Диана, почивните дни ще се опитам да събера каквото мога от сегашната и предишната тема и да го систематизирам. После, ако искате да публикувам инфото и да се заемем да го разширим и актуализираме по райони. ако междувременно има майки с ново инфо или такова, което мислят, че не е публикувано досега или просто, за да ме ме подсетят и улеснят нека ми пишат на лични.