Цезарово сечение на термин по НЕмедицински причини

 

Това не е ли челното?
Не мога да разбера лицевото - с брадичката напред, с челото ми изглежда понятно... ако има и двете - за сравнение - ще съм благодарна.

Лицево предлежание. При него главата е изцяло отметната назад. Естественото раждане е възможно, но често е трудно и може да се наложи прилагане на форцепс или дори цезарово сечение.

Челно предлежание. Главата е в средно положение между лицевото и тилното. Раждането е невъзможно (при навлизането диаметърът на главата е много голям). Винаги се налага цезарово сечение.


ще потърся снимки

това е връхно-тилно

брит, сигурна ли си? на мен ми прилича на тилно, ама знам ли... може да е от картинката...
челно (brow presentation) http://www.birth.com.au/popup.asp?id=5-29 - задължително ЦС
 ето едно лицево http://birth.com.au/popup.asp?id=5-34 - в 20% от случаите се налага ЦС, може да се стигне до форцепс

снимките са от http://birth.com.au

точно така, в моята книга схемите са същите като на Мишка

аз си мислех, че  под лицево имате предвид , че бебето и майката гледат в една посока. Извинете за объркването,ще махна картинката.

Ох, знам, че бебетата са много по- ... меки? Извиваеми? изгубих думата - но това ми изглежда направо зловещо... ако аз така си извия врата, гарантирано ще го счупя... не знам, може би на тях не им прави впечатление, ама наистина е извито като врата на птица назад... брррр

ПП
ще отговоря и на л. съобщ., но в момента изпаднах в разсъждение кое как защо... т.е. кое на какво има смисъл да се нормира...

в учебниците по акушерство са обяснени прийомите, с които се определя предлежанието. при мен никой никога не ги е правил, сигурно при момичетата, които ще раждат вагинално го правят. а в края, когато бебето е ниско според мен трудно се вижда на ехо... затова се налагат и вагиналните прегледи и т.н.

абе няма ли някой АГ тука, че да го питаме  пък и дамите от естествено изчезнаха, те може да знаят нещо повече за това...

е нямаше как, нали имахме конференция

За определението на предлежение -по фонтанелите, разликите им и положението им се ориентират, а и като цяло палпацията също дава информация.

За съжаление тия умения у нас се губят. А позицията и презентацията са много съществен елемент, на който вече не обръщат внимание. Всъщност много от спешните секциа и форцепс и вакум намесите са именно заради такива, които изобщо нито се наблюдават, нито се регистрират при постъпване за раждане и се стига до страдание на плода.

Ето на СЗО един документс хубави картинки: http://who.int/reproductive-health/impac/Symptoms/Malpositions__ … ions_S69_S81.html

Единственият ми преглед чрез туширане беше когато вече бях в предродилна - докторката каза - Главично е (разбира се с главата напред можеше да значи и челно, и връхно-тилно, и лицево) Лице все ще се напипа, ама как правят разлика между чело и връх на главата, е това вече не знам

Нина, в зависимост от това дали напипват голямата или малката фонтанела.

Аааа, ясно. Вярно, че бяха няколко

ами да губят се тези умения и това е всеобща тенденция в медицината. причините са много - еда от тях е, че пациентите търсят апарата. и така добрия доктор и този с много пациентела става този, който борави с апарат. ръката не продава за разлика от трансдюсера. а няма ли ръка - изненада с предлежанието  и спешно секцио например.
между другото няма апарат който да замени опитна ръка за плътността на черния дроб, но пациентите гледат с насмешка ако прегледът не включва ехогрфия.
ако трябва да родя нормално сигурно ще търся някой пенсионер 

Не мисля, че това е причината...

Бебетата в утробата в 1 период имат ципи между пръстите.

И в даден момент клетките, които ги изграждат, започват вместо да се делят да измират.

Мисълта ми е, че има и форма на... "групов разум", който изобщо не е разум, и се грижи за опазването на екосистемите - дори когато са изкуствени. Общо взето, организираните / самоорганизираните системи се стремят да избегнат достигането до Малтусова криза. Като цяло се оказва, че имат заложена тенденция към... оцеляване. Запазване. Което не е свързано с някакво велико съзнание, впрочем. Не е проява само на екосистемите, във всеки случай.

В конкретния случай заема особено интересна форма. Нарастването на човешката популация с досегашните темпове би довело до разрушаване на екосистемата. И какво става? В областите с ниска детска смъртност и голяма средна продължителност на живота се наблюдава тенденция към по- късни първи раждания, по- слаби и теснотазови жени (както и по- горе подчертах, обусловени и от променените мъжки вкусове по тези места). Разбира се, тези типове жени раждат дъщери със сходни качества. И така постепенно се променя... природата. изкуствен отбор. Докато човекът се доближи по структура до френския булдог, при който (става въпрос за особено "чистопородните" животни) вероятността за безпроблемно вагинално раждане е близка до нула и кученцата се появяват на бял свят единствено (на практика) през прекия път... Ясно, че подобно същество не би оцеляло в "естествени" условия. Ще умре още при първото раждане, със се поколението си. НО. Добрата ветеринарна помощ позволява на тези кучета да продължават да радват "питомците" си, необезпокоявани от физическата си невъзможност за вагинални раждания.

Е, това е то - изкуствен отбор в действие.
Най- вероятно с цел, която всеки би оправдал...
При това "иницииран" от много... нормални? природни? физикохимични, биологични? закони/ причини.

В такъв аспект, знам ли, може пък да се окаже, че именно оперативните раждания са - ол;и ще станат - "нормалните".



Още нещо.
Много ме озадачиха изказвания в смисъл, че ако имаше по- добри лекари / по- добро отношение на лекарските екипи... или изобщо в болниците... операциите като избор биха намалени.
Е, това наистина не го разбирам като концепция.
Ако имам на някой  лекар такова доверие, че съм избрала да му позволя да ме реже, възможно ли е да му нямам доверие да проведе вагинално раждане - което по идея би трябвало да е по- лесно, или по- леко, или по- безопасно, или нещо подобно, според привържениците си.
Не.
Логично е, че съм избрала такъв тип раждане именно понеже съм счела, че мога да срещна добро отношение и компетентен екип. Защото съм могла да си ги позволя.
Защото ме е притеснявало нещо друго - нещо по отношение на собственото ми тяло, или по отношение на бебето, не понеже смятам, че съм си избрала некадърен екип.

Първо да кажа, че е абсолютен мит, че рубенсовият тип жени раждат по-лесно. Напротив, изследванията сочат друго, а именно, че наднорменото тегло е фактор за по-трудно вагинално раждане и по-голям процент провалено такова.
Още нещо - по външният таз не може да се съди за вътрешния.
Друг фактор - акселерацията също теоретично би трябвало да е в полза на вагиналното раждане. Известно е и съвсем обяснимо е, че високите жени раждат по-лесно.
Колкото до тенденцията мъжете да харесват жени с външни по-тесни тазове, то дори и да е така и дори да предположим, че вътрешния размер е също по-малък, то тази тенденция е прекалено отскоро и реално дори ние не сме деца на такъв подбор, т.е. генетично при нашето поколение това не е заложено, което ще рече, че шансът нашите тазове да са по-тесни от тези на бабите ни клони към нула .

Колкото до лекарите и екипите, жените не раждат толкова често секцио, защото търсят добри лекари, умеещи да водят нормално раждане (и не ги намират), а понеже липсват лекари, които да им препоръчват нормалното. Едно планова операция от понеделник до петък от 8 до 5 е много по-удобна и кратка в сравнение с едно вагинално, което може да започне в 1 през нощта и да продължи 12 ч. Отделно, че развитието на едно нормално раждане не е толкова прогнозируемо и си изисква тънкости и умения, които лекарят, освен да е научил, трябва и  ги е придобил от опит. Така че в никакъв случай един добър оператор не е равносилно на добър, водещ вагинално раждане.