На кафе в Италия - тема 99

Публикувана: 21 май 2009, 14:42 ч.
Последно мнение: 29 май 2009, 20:34 ч.

16 993
274

Yakamoz - Редовен потребител

D

Регистриран

# 210 29 май 2009, 11:01 ч.

Цитат на: gioia. в пт, 29 май 2009, 09:56

dune, бла бла на сухо дет се вика е много лесно
я да ти се настани цигански катун пред къЩата да видим каква песен Ше запееШ
или да си видиШ детето последно в градуаторията при положение 4е си ба4кал поне 10 години а мъжа ти пове4е и си плаЩал данъци
и то4но това, което си написала доказва, 4е не е расизъм, заЩото на мен не ми е проблем нито цвета на някой, нито религията му, нито произхода му ....

А? Няма смисъл да се разправям с теб, не можеШ да го проумееШ и това е...
А пък за под4ертаното... Shocked

Shocked

вси4ките ти тенденциозни писаници показват обратното. термините са си термини, дали ти харесва или не, въпрос на обЩа култура, дали са ти ясни Peace

Peace

Виж целия пост

Потребител

# 211 29 май 2009, 11:10 ч.

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 00:26

.....
Най ве4е нека си дадем сметка, 4е проблемът с "кландестините" е много сложен. Много от тези хора, пристигат от африкански страни, вкоп4ени с последни усилия в живота. Да, те нямат образование и средства, много са напълно неграмотни и през живота си не са си вадили документ за самоли4ност. Дори не знаят и рождената си дата.. бягат от гражданска война, гладна смърт и масова саморазправа на местните племена...БЯГАТ ОТ СМЪРТТА, не идват (както симулират от Лега норд и т.н), Щот видите ли ит е страната на големите възможнсотти и идват да ви "ограбят" богатствата...те просто търсят изход, плаЩайки нерядко с живота си, по време на преходте в открито море...За да се справи с този проблем, ит. ве4е е се обърнала към ЕС за съдейстивие..

По_горе писах и пак Ще повторя: нямам ниЩо,ама ниЩо против хората,които бягат за да спасят живота си както и останалите,които идват тук с намерението да намерят препитание и възможности за по_ добър живот,приемайки правилата и законите на тази страна. Peace

Peace

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 00:26

.....Арабите били мръсни, не спазвали правилата и жените им не работели..Дори и да има такива единици, то те имат и итал. еквивалент, не нац. иденти4ност обуславя този феномен...Не работели жените им: и какво от това, колко италианки не работя, масово? но това не е проблем. Децата им ходели на градина, естествено, 4е Ще ходят, Щом някой от семейството работи тук, плаЩа данъци в тая държава и децата са му родени тук..Естествено, 4е Щом сем. е социално слабо, Ще бъде подпомагано, а децата Ще са с предимство в градините..без оглед на произход. И естествено, 4е 2 работеЩи могат да отделят пове4е средства, отколкото един такъв. И ако няма места, да, Ще плаЩаШ Макдирок4е на 4астно,
Но не заЩото, арабите са ти отнели предимството, а заЩото социалната политика на ит. куца, на никой не му дреме за децата и кой Ще ги гледа, няма достатъ4но държавни структури, няма фирмени ясли, няма цивилизованост в това отноШение. Да се дразним и да възстанем среЩу това, не среЩу някой, заЩото имал 3 и пове4е деца и примерно кърпа на главата...

Деске,за съжаление не са единици неработеЩите арабки,напротив,болШинство са. Да,има и много италианки,които си седят вкъЩи и именно затова казвам,нима те не са достатъ4ни?
Ако вземем като модел едно 5 4лено емигрантско семейство,където само баЩата работи,кажи ми моля те какви според теб то4но данъци плаЩа за да може от тях да се покриват разходите,които държавата прави по медицинското обслужване на семейството му и евентуалните разходи за детска градина/у4илиЩе? Може би даже в много от сл4аите въпросните елементи са езентассе ,заЩото като сложат в данъ4ните си декларации 100 фамилиари а карико излиза ,4е държавата трябва да им дава пари. ooooh!

ooooh!

Забележката за двамата работеЩи,дето можели да отделят и да плаЩат пове4е Ще я подмина и Ще се направя,4е не съм я про4ела,заЩото меко казано зву4и абсудно. ooooh!

ooooh!

И да,в крайна сметка ме е яд и на държавата, заради вси4ките гореописани абсурди и липса на адекватна соц.политика ама какво от това. В слу4ая става малко като приказката "Не е луд ,който яде баницата а този,който му я дава" Twisted Evil

Twisted Evil

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 00:26

Феиам и по горе го е писала, явно народът масово се поддава на промиване на мозъци, 4рез пилотираните медийни издания, полити4ески управлявани, 4рез масовата дезинформация, която цари тук, 4рез откровената пропаганада на управляваЩите.
Да се погледнем отвън, да видим какво става, а?
:
http://genio.virgilio.it/questions/Berlusconi_attacco_stampa_est … ra_2739916719125/
http://www.wikio.com/article/68016393
http://www.guardian.co.uk/global/2008/aug/18/italy
http://www.independent.co.uk/opinion/interview--fascism-is-not-t … -now-1435395.html

Благодаря за линковете. На4етох се тези дни на статии за Берлускон ала сапунена опера и по4на да ми идва в пове4ко. Запо4нах да развивам хрони4на алергия към този господин и неговите простотии. Stop

Stop

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 00:26

И за да не стане безкрайно дълго, Ще спирам... някои с гордост се обявяват за расисти Shocked

Shocked

намират го за "модно" явно...та Ще ползвам други термини, Щом расизъм е "реномирана" дума: глупост, наивност, ов4едуШие, тотално информационно затъмнение, липса на логика:

За хората, които се тревожат, 4е "плаЩат" от собствения си джоб, осигуровки и соц. подпомагане, на 4ужденци (и италианци, не забравяйте), да ви успокоя, 4е не тук се крият опасностите от дестабилизиране на итал. икономика: А примерно, когато ДОЛ4е и ГАББАНА, укриват данъци за СТОТИЦИ МИЛИОНИ Евро:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=353216

Нямам никакво отноШение към конкретния етикет,който някой иска да използва за да ме охарактеризира. Казвам това,което мисля,4увствам и виждам около себе си.Това,което ме засяга ли4но. А, и за протокола,за съжаление ТВ по4ти не гледам,вестници нямам изобЩо време да 4ета за добро или лоШо.Единствения ми изто4ник за оведомление си остава Интернет,та по този повод си мисля,4е не подлежа 4ак толкова на масирано промиване на мозъка. Peace

Peace

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 00:26

И накрая: дами, дори да изгонят 4ужденците от ит. (барабар с нас Mr. Green

Mr. Green

) пак Ще има недоволни и някои Ще се 4увстват ограбени...от "приШълци" : пример В Милано и Венето нари4ат сицилианците "африканци", за какво си говорим тогова?
Лека и със здраве,
ако сте имали време и нерви да ме 4етете
Peace

Peace

Тук мисля,4е инфото което имаШ е с остаряла давност.Този феномен да го наре4ем се е наблЮдавал пре 60те години на миналия век.Свекърите ми са сицилианци,доШли тук през тези години и от тях го знам. Перфектно интегрирани са,както и пове4ето Южняци тук. Peace

Peace

Толкоз от мен.Съжалявам ако това,което мисля не се нрави на Широката публика,но това е положението.

Виж целия пост

G

# 212 29 май 2009, 11:18 ч.

Цитат на: dune в пт, 29 май 2009, 11:01

Цитат на: gioia. в пт, 29 май 2009, 09:56

dune, бла бла на сухо дет се вика е много лесно
я да ти се настани цигански катун пред къЩата да видим каква песен Ше запееШ
или да си видиШ детето последно в градуаторията при положение 4е си ба4кал поне 10 години а мъжа ти пове4е и си плаЩал данъци
и то4но това, което си написала доказва, 4е не е расизъм, заЩото на мен не ми е проблем нито цвета на някой, нито религията му, нито произхода му ....

А? Няма смисъл да се разправям с теб, не можеШ да го проумееШ и това е...
А пък за под4ертаното... Shocked

Shocked

вси4ките ти тенденциозни писаници показват обратното. термините са си термини, дали ти харесва или не, въпрос на обЩа култура, дали са ти ясни Peace

Peace

имаШ ли неЩо против да не раздаваШ епитети и оценки на хората
я, излез от вас и от интернет и се набутай в реалния живот, да видиШ за какво става дума

Виж целия пост

Потребител

# 213 29 май 2009, 11:26 ч.

Дуне,свали малко гарда.....Не си мисли,че си най-начетената или най-хуманната!
Ти не можеш да ме разубедиш за неща ,в които сьм повече от убедена..
Или ,оставам с впечатлението,че още нищо не си видяла.
Не ми се спори повече по вьпроса,-"когато двама се карат,виновен е по-умния". Затова,от мене .

Виж целия пост

Гост

# 214 29 май 2009, 11:35 ч.

От всичко, написано до тук, като че ли се чувствам най-близо до Лени. Peace

Peace

Дюн, уважавам нещата, които си написала и дори се съгласявам с тях. Особено частта, където казваш: "Но не заЩото, арабите са ти отнели предимството, а заЩото социалната политика на ит. куца, на никой не му дреме за децата и кой Ще ги гледа, няма достатъ4но държавни структури, няма фирмени ясли, няма цивилизованост в това отноШение. Да се дразним и да възстанем среЩу това, не среЩу някой, заЩото имал 3 и пове4е деца и примерно кърпа на главата..." наистина разкрива един истински проблем.

Обаче... "Много от тези хора, пристигат от африкански страни, вкоп4ени с последни усилия в живота. Да, те нямат образование и средства, много са напълно неграмотни ...............За да се справи с този проблем, ит. ве4е е се обърнала към ЕС за съдейстивие.."
ЕС съдейства ли? Как? Има ли друга страна в Европа с още по-голям брой имигранти от подобни групи? Ами да, някакви по-особени групи са това. Нека е "класизмо", ок. Не я бях чувала тази дума, но ок. Факт е, че Италия е препълнена с необразовани и много зле поставени социално имигранти. Моите уважения към страданията на тези хора, към тежкия живот, от който бягат, но може ли Италия да се превърне в отговорник за всички тях?
Фашистка Швейцария съвсем не допуска пребиваването на десетки хиляди подобни имигранти на тяхна територия. Оказва се политическо убежище, разбира се. Но не на юруш, а всеки един бива проверен дали наистина има нужда и право на такова. Нали се сещате, че масово се злоупотребява с тази 'опция'?! Та който е неканен гост - моля, напуснете НАШАТА страна. После следват взимните стъпки на интеграция, за които писа Лени, че съвсем не липсват и в Италия и, ако интеграцията липсва, ако човекът не се превръща в работеща единица на обществото - моля, напуснете НАШЕТО общество. Ако пък всичко върви добре, ок - ние сме полезни на теб, ти си полезен на нас, добре си ни дошъл. Това е положението. Наричайте го фашизъм.
Много за ми смешни тези твърдения за фашизъм в Италия и затова се гъбаркам и го споменавам толкова пъти. Wink

Wink

Та не става дума за цвят и религия, наистина, а за тези, които така и не научават езика, така и не възприемат порядките... Италия е страна с безплатно здравеопазване, а китайците си слагат някакви самоделни системи венозно при техните си доктори, които имат "кабинети" по складове и мазета. Хигиената не само, че липсва, ами е анти-хигиена. Sick

Sick

Това сега допустимо ли е? Италианското правителство ли е виновно за такова поведение? На такива проблеми кой и как трябва да реагира?

Виж целия пост

Потребител

# 215 29 май 2009, 11:40 ч.

Цитат на: sciura в пт, 29 май 2009, 11:35

От всичко, написано до тук, като че ли се чувствам най-близо до Лени. Peace

Peace

Дюн, уважавам нещата, които си написала и дори се съгласявам с тях. Особено частта, където казваш: "Но не заЩото, арабите са ти отнели предимството, а заЩото социалната политика на ит. куца, на никой не му дреме за децата и кой Ще ги гледа, няма достатъ4но държавни структури, няма фирмени ясли, няма цивилизованост в това отноШение. Да се дразним и да възстанем среЩу това, не среЩу някой, заЩото имал 3 и пове4е деца и примерно кърпа на главата..." наистина разкрива един истински проблем.

Обаче... "Много от тези хора, пристигат от африкански страни, вкоп4ени с последни усилия в живота. Да, те нямат образование и средства, много са напълно неграмотни ...............За да се справи с този проблем, ит. ве4е е се обърнала към ЕС за съдейстивие.."
ЕС съдейства ли? Как? Има ли друга страна в Европа с още по-голям брой имигранти от подобни групи? Ами да, някакви по-особени групи са това. Нека е "класизмо", ок. Не я бях чувала тази дума, но ок. Факт е, че Италия е препълнена с необразовани и много зле поставени социално имигранти. Моите уважения към страданията на тези хора, към тежкия живот, от който бягат, но може ли Италия да се превърне в отговорник за всички тях?
Фашистка Швейцария съвсем не допуска пребиваването на десетки хиляди подобни имигранти на тяхна територия. Оказва се политическо убежище, разбира се. Но не на юруш, а всеки един бива проверен дали наистина има нужда и право на такова. Нали се сещате, че масово се злоупотребява с тази 'опция'?! Та който е неканен гост - моля, напуснете НАШАТА страна. После следват взимните стъпки на интеграция, за които писа Лени, че съвсем не липсват и в Италия и, ако интеграцията липсва, ако човекът не се превръща в работеща единица на обществото - моля, напуснете НАШЕТО общество. Ако пък всичко върви добре, ок - ние сме полезни на теб, ти си полезен на нас, добре си ни дошъл. Това е положението. Наричайте го фашизъм.
Много за ми смешни тези твърдения за фашизъм в Италия и затова се гъбаркам и го споменавам толкова пъти. Wink

Wink

Та не става дума за цвят и религия, наистина, а за тези, които така и не научават езика, така и не възприемат порядките... Италия е страна с безплатно здравеопазване, а китайците си слагат някакви самоделни системи венозно при техните си доктори, които имат "кабинети" по складове и мазета. Хигиената не само, че липсва, ами е анти-хигиена. Sick

Sick

Това сега допустимо ли е? Италианското правителство ли е виновно за такова поведение? На такива проблеми кой и как трябва да реагира?

За пореден път се убеждавам,4е съм сбъркала държавата. Twisted Evil

Twisted Evil

Както казва Ди Роков за Швейцария " Ке паезе меравилиозо ",но не само заради банките,Шоколада и природата ами и заради това. Peace

Peace

Зна4и освен расистка съм и фаШистка,заЩото споделям напълно техния на4ин на действие. Wink

Wink

Ами ОК,така да е. Mr. Green

Mr. Green

Виж целия пост

Потребител

# 216 29 май 2009, 11:50 ч.

И понеже си говорим за имиграционна политика не може да не се споменат и лоШите американци,дето не им пука дали бягаШ от войни или си беден или си незнамси какъв.Ако отговаряШ на определени изисквания те пускат да влезеШ и пребиваваШ в страната.Ако не,аут. Crossing Arms

Crossing Arms

Виж целия пост

Гост

# 217 29 май 2009, 11:53 ч.

Да, Дироки, но Швейц. не е в ЕС! На практика се получава така, че Италия, бидейки членка на ЕС, е длъжна да спазва възприетата политика на интеграция на имигрантите, която е много халтава откъм "фейс контрол", но пък другите страни членки не са длъжни да берат гайлето на Италия. Ми те к'во са виновни, че Италия е предпочитана дестинация? Laughing

Laughing

Италия била потърсила съдействие от ЕС, ама реално кел файда.....

Виж целия пост

F

Редовен потребител

# 218 29 май 2009, 12:02 ч.

Цитат на: sciura в пт, 29 май 2009, 11:35

От всичко, написано до тук, като че ли се чувствам най-близо до Лени. Peace

Peace

Дюн, уважавам нещата, които си написала и дори се съгласявам с тях. Особено частта, където казваш: "Но не заЩото, арабите са ти отнели предимството, а заЩото социалната политика на ит. куца, на никой не му дреме за децата и кой Ще ги гледа, няма достатъ4но държавни структури, няма фирмени ясли, няма цивилизованост в това отноШение. Да се дразним и да възстанем среЩу това, не среЩу някой, заЩото имал 3 и пове4е деца и примерно кърпа на главата..." наистина разкрива един истински проблем.

Обаче... "Много от тези хора, пристигат от африкански страни, вкоп4ени с последни усилия в живота. Да, те нямат образование и средства, много са напълно неграмотни ...............За да се справи с този проблем, ит. ве4е е се обърнала към ЕС за съдейстивие.."
ЕС съдейства ли? Как? Има ли друга страна в Европа с още по-голям брой имигранти от подобни групи? Ами да, някакви по-особени групи са това. Нека е "класизмо", ок. Не я бях чувала тази дума, но ок. Факт е, че Италия е препълнена с необразовани и много зле поставени социално имигранти. Моите уважения към страданията на тези хора, към тежкия живот, от който бягат, но може ли Италия да се превърне в отговорник за всички тях?
Фашистка Швейцария съвсем не допуска пребиваването на десетки хиляди подобни имигранти на тяхна територия. Оказва се политическо убежище, разбира се. Но не на юруш, а всеки един бива проверен дали наистина има нужда и право на такова. Нали се сещате, че масово се злоупотребява с тази 'опция'?! Та който е неканен гост - моля, напуснете НАШАТА страна. После следват взимните стъпки на интеграция, за които писа Лени, че съвсем не липсват и в Италия и, ако интеграцията липсва, ако човекът не се превръща в работеща единица на обществото - моля, напуснете НАШЕТО общество. Ако пък всичко върви добре, ок - ние сме полезни на теб, ти си полезен на нас, добре си ни дошъл. Това е положението. Наричайте го фашизъм.
Много за ми смешни тези твърдения за фашизъм в Италия и затова се гъбаркам и го споменавам толкова пъти. Wink

Wink

Та не става дума за цвят и религия, наистина, а за тези, които така и не научават езика, така и не възприемат порядките... Италия е страна с безплатно здравеопазване, а китайците си слагат някакви самоделни системи венозно при техните си доктори, които имат "кабинети" по складове и мазета. Хигиената не само, че липсва, ами е анти-хигиена. Sick

Sick

Това сега допустимо ли е? Италианското правителство ли е виновно за такова поведение? На такива проблеми кой и как трябва да реагира?

много на бързо, 4е отивам да си подам 730... после мож да обърнем разговора на колко е абсурдна ит. данъ4на система Mr. Green

Mr. Green

имам 4увството, 4е има един проблем в разговора.
нито аз, нито (мисля) ДЮн, заЩитаваме а приори емигрантите.
идеята, пак да ме извини, ако говоря и от нейно име, е 4е е безсмислено да се ядосваме на тях... те взимат това, което италианската система им позволява да вземат...

и съжалявам, ако засегна пове4е от една у4астни4ка, ама колко пъти излезе кой от какви врати4ки на съЩата тази система се възползва? ама, ако се отнася до мен самия, става, удобно? newsm78

newsm78

Виж целия пост

F

Редовен потребител

# 219 29 май 2009, 12:10 ч.

и за да разведря малко обстановката, има една разкоШна статия на ПАмук за целувката в днеШната Република Laughing

Laughing

не ме карайте да търся линк, 4е ме мързи, но съветвам про4ита

по4ти Ще я посветя на Миликс, белким и мине в4ераШната инкацаттура с 4увството ми за хумор bouquet

bouquet

Виж целия пост

Гост

# 220 29 май 2009, 12:14 ч.

Да, де, нормално е при толкова дълго бистрене все пак да забравим откъде е тръгнал разговорът. Laughing

Laughing

Разговорът ни тръгна горе-долу от това дали "оригиналните" ИТ граждани и интегрираните имигранти (каквито, предполага се, сме ние) имат право да недоволстват срещу неинтегрираните имигранти. Получи се лагер на хората, които казват, че тези, които мизерстват, са си мизерници (отбор "расистка смокинка") и лагер на хората, които казват, че виновно е правителството, което не интегрира като хората, а си клати краката и ходи на вискотека с велините (отбор "хуманна малинка")...
Май това беше. Wink

Wink

Виж целия пост

Гост

# 221 29 май 2009, 12:16 ч.

вискотека = дискотека ... извинете Blush

Blush

Виж целия пост

G

# 222 29 май 2009, 12:18 ч.

Цитат на: sciura в пт, 29 май 2009, 12:14

Да, де, нормално е при толкова дълго бистрене все пак да забравим откъде е тръгнал разговорът. Laughing

Laughing

Разговорът ни тръгна горе-долу от това дали "оригиналните" ИТ граждани и интегрираните имигранти (каквито, предполага се, сме ние) имат право да недоволстват срещу неинтегрираните имигранти. Получи се лагер на хората, които казват, че тези, които мизерстват, са си мизерници (отбор "расистка смокинка") и лагер на хората, които казват, че виновно е правителството, което не интегрира като хората, а си клати краката и ходи на вискотека с велините (отбор "хуманна малинка")...
Май това беше. Wink

Wink

я сега пак се върни да про4етеШ какво сме писали Grinning

Grinning

Виж целия пост

Гост

# 223 29 май 2009, 12:23 ч.

Прочетох, прочетох. Даже на един дъх го прочетох, понеже вчера не съм се включвала, та ми е прясно.
Що, ти как би го преразказала с твои думи?

Виж целия пост

G

# 224 29 май 2009, 12:27 ч.

Цитат на: sciura в пт, 29 май 2009, 12:23

Прочетох, прочетох. Даже на един дъх го прочетох, понеже вчера не съм се включвала, та ми е прясно.
Що, ти как би го преразказала с твои думи?

направила си адски елементарен про4ет и обобЩение на неЩата
както и да е, на ми се занимава пове4е с темата

Виж целия пост

Препоръчани теми

С оцет в косите, с лято в душите (Немска тема 249)

4 749
229

Родители в Европа

Как да се справя в Сащ?

4 782
52

Родители в Америка

162 Американски четирилистни детелини за късмет и сполука през 2022

46 486
550

Родители в Америка

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.