Въпроси и отговори относно кърменето на близнаците - 2

При мен табличката не се отваря, но не ползвам много гугъл акаунта и сигурно "повредата" е моя  Казва ми, че ми трябва разрешение, за да видя документа.

От това, което си написала обаче мога да потвърдя, че бебетата наддават добре - през последните 2 седмици 400 гр. и почти 500 гр. 
Не мисля, че разреждането на храненията би имало нещо общо с ваксините, може би неразположение в първите дни, но една ли толкова дълготрайни последствия. 
Както е споменала вече Айла, проблемът наистина може да се корени в простия факт, че бебенцата, хранейки се по-нарядко, са по-изгладнели и се дразнят на гърдата, когато струята намалее. И ти самата посочваш, че когато направят кратка почивка (от една страна се оригват), но от друга се дава възможност като засучат млякото да потече отново малко по-бързо и с по-малко усилие от тяхна страна. Фактът, че изяждат по-големи количества наведнъж вероятно намира и потвърждение в написаното от теб, че едното бебенце повръща след ядене.
Макар, че посочваш, че бебетата сами са изградили подобен режем може да опиташ все пак да ги поставяш на гърдата още при първи признаци на глад и по-начесто през деня. Така няма да сучат толкова настървено, няма да са гладни и лесно раздразними и може като цяло кърменето да протече по-спокойно. Още повече, че хранейки се така бързо има вероятност да поглъщат и повече въздух, който да им причинява дискомфорт.
Друго нещо, което ми хрумва е да се опиташ да им размениш гърдите, когато се разплачат, така може да се възобнови първоначалния интерес и да засучат отново добре.
Първо бих опитала обаче с по-честото хранене. 

(Бръмбарче, писала си отдавна,но нямам постоянен достъп до нет и се нядавам, че дори и малко късно ще ти е полезно да прочетеш още едно мнение по въпросите ти. Посоченият от теб драстичен спад в лактацията за една вечер точно, е нещо невъзможно от "техническа" гледна точка. Както знаеш кърмата се произвежда на принципа на търсенето и предлагането и процесът не се регулира само за няколко часа. Има една фраза, която илюстрира това много добре: "бебето поръчва днес храната си за вдругиден", точно толкова време е нужно приблизително, за да настъпи някаква осезаема промяна в производството. Иначе самовнушението също понякога може да ни подведе много, дори за кърменето 
Бебетата ти карат вече 11-и месец, скоро няма вече да са бебета. Кърмата наистина е най-добрата храна за тях и е прекрасно тя да е основна храна до годинката, но всички специалисти посоват "основна", не "единствена". Кърмейки две бебета едновременно лактацията ти няма да намалее изведнъж дотолкова, че да престанеш да ги кърмиш напълно. След като са гладни вечер и сутрин, явно е дошло време да хапват повече. Предлагай друга храна след кърмене, така ще си сигурна, че няма да опадне кърменето, но не принуждавай децата насила на карат само на кърма. (дори съм подчертала в червено една фраза от поста ти). Не това е идеята на кърменето, то е най-естествения начин на хранене за бебето и като такъв не трябва да му бъде наложен "отгоре". 
Децата ти самички ще изберат, ако им дадеш възможност, кое кърмене да оставят и кое да пропуснат. Може би предпочитат да сучат сутрин, може би им харесва вечер да хапват заедно със семейството други храни за сметка на кърменето. И в това няма нищо нередно - дали сме им най-доброто, което сме могли и в един момент трябва да им дадем и възможност сами да направят първите си самостоятелни стъпки без натиск от мама. Повечето дългокърмени бебета не са дългокърмени, защото са се хранили само с кърма, те са продължили да се кърмят, защото на гърдата са намирали и куп други неща, не само храненето. И много от тях запазват с месеци (и дори години) само няколко кърмения - сутрешно или вечерно, или следобедно, когато мама се върне от работа...
Няма причина така да не се случи и при вас, без много усилия, притеснения и натиск от твоя страна.   

Фата, винаги ми е приятно да прочета и твоето мнение, много благодаря  
Спадът в лактацията стана наистина за една вечер, даже сутрин не се пълнеха толкова, колкото преди. Въобще не си внушавам, защото се кърмим от доста време, имала съм неведнъж лактационни кризи, но такова чудо никога не се бе случвало. Както и да е, няма никого да убеждавам в това.
Не знам защо оставате с впечатление, че децата не се хранят с твърда храна?! Хранят се и то поне 3 хранения им предлагам: пюре, попара, пюре, бискивит, плодове, корички хляб (но те изяждат коричките на 4 филии хляб, това разбирайте под корички хляб). Бисквити - по около 4-5 всяка от тях (от тези на Хип).
Последният прием на твърда хран аза тях е към 19 часа. Но ние имаме кърмене към 21-21.30 и те си сучат и то доста. Когато лактацията е нормална те се кърмят бързо и изсукват по около 130 мл. всяка (това става за не повече от 10 минутки, дори аз се учудвам). Когато лактацията е в криза (образно казано), кърменето продължава около час, дори отгоре, те не заспиват, търсят, сучат, мръщат се, пак сучат. Нервничат и така. Това си е тяхно поведение, не ги насилвам аз. За почти 11 месеца кърмене и мерене знам горе-долу приблизително колко изяждат на едно хранене, знам в кои части на деня се хранят повече, в кои по-малко. Знам също така, че при нармална лактация те са спокойни и се хранят бързо, когато съм в криза и нямам достатъчно те се изнервят и мрънкат. Не, че не им стига твърдата храна, не им стига кърмата. Аз давам твърда, те не искат, но си искат гърдата, н еточно гърдата, а млякото.
Ако децата искат дадено кърмене да отпадне, те ще отказват дори при пълни гърди, когато има, също ще се мръщат, нервят, ще плачат. Но не е така, което означава, че те все още предпочитат да си хапват млякото в съответния режим (каквото и да похапват, те си знаят, че на 3 часа получават кърма, а 3 пъти дневно и основно хранене). След като изсучат по 100-на мл. кърма си изяждат и по 100 и нагоре твърда, не са гладни, наддават, весели, жизнени и пр. Режимът е наложен в родилното, децата сами го продължиха, аз просто не го променям. А относно изяждането на пълното количество имам предвид, че си получават гърдата на всеки три часа, което те знаят, че е така. Не мога и нямам възможност никаква д вървя цял ден с голи гърди и да кърмя през 1 час, нито пък да вървя с лъжицата и нон стоп д апредлагам твърда храна. Мое мнение е, че детето трябва да знае, че си има часове, в които се храни основно, а другото е само похапване.

Още нещо за кърменето на близнаци от мен - три поучителни истории

http://zabliznacite.wordpress.com/2011/06/28/tri-istorii-za-karmene-na-bliznaci/

Само на мен ли ми се пише за кърмене на близнаци в тези жеги   

Ето няколко идеи за кърмене навън, споделете и вашите ако има такива, за да ги добавя 

http://zabliznacite.wordpress.com/2011/07/21/karmene-navan-s-bliznaci/

Fata, навя ми спомени...
Вече не сме от кърмещите се, което малко ми липсва, но пък първото лято бяхме наистина по цял ден навън. Кърмех предимно поотделно, но се е налагало и заедно да го правя (когато втория писне, та събере погледите на всички и реша, че ще е по-"дискретно" просто да го взема и него). Голямо удобство са наистина удобните дрехи (сутиените, а и Шаманските колекции ) През лятото с потник, вариант е и една тънка и лека блузка да се слага отгоре, докато потникът е смъкнат...
Когато аз родих, първо се прибирах на всеки 2,5-3 часа и ако се забавех, по пътя наставаше РЕЕЕЕВ. После отнякъде ми попадна "Защо кърмещите мами да се прибират да кърмят в къщи, (при положение, че това е най-естественото нещо на света), когато на никоя майка няма да й хрумне да се прибере САМО, за да нахрани детето си с АМ". Така се почна. И стига да има желание, варианти се намират.
Приятни мигове на открито на всички мами (не само кърмещи )

Това ми хареса  Ще взема да го добавя някъде в поста 

Между другото сега ги погледнах подписа - ти си кърмила 2 години и 2 месеца, аз 3 години и 3 месеца И на мен ми липсва понякога кърменето, утешавам се с фразата "Няма бивши кърмачки" 

Здравейте!
Дойде и моя ред да задам въпрос 
Както се вижда от подписа ми имам близначки на месец и няколко дена. Кърменето ни тръгна малко трудно защото постояха една седмица в ковиоз/ковьоз (или както се пише  )заради някаква инфекция, която и аз не разбрах от какво точно се е получила. Иначе са родени в 37с4д. В момента сме на смесено хранене, като правя всичко възможно добавката да е минимум. Давам НАН1. Като една кутия отива за двечките за малко пове4е от седмица, но гледам да не замествам цяло хранене само с АМ. На практика ако замествах цяло хранене, би се получило горе долу, че две от храненията им са на АМ. Мисля вече да се опитам да ги кърмя едновременно, смятам, 4е така ще намаля АМ още малко. Въпроса ми е следния: как да ги кърмя едновременно, в смисъл как да ги взема и да ги наместя без чужда помощ, мислих всякакви варианти, но не мога да измисля. Вие как се справяхте. Помощ ще имам още месец, после оставам сама. Само мъжа ми ще помага, но той ходи на работа, така че пак не става.
 

  Здравей,
поздравления за така успешното кърмене досега. Хубаво е че дохранваш с малко. Много правилно си предположила, че едновременното кърмене стимулира още повече производството, както и спестява време. Реално за същото време колкото досега кърмиш двете бебенца едно след друго, може да ги кърмиш едновременно два пъти по-често. Не си писала колко кърмения имате в момента, но с добавяне на още 1-2 , което пак ще е по-кратко като време общо, ако се кърмите едновременно ще може напълно да отпадне добавката реално.
   По въпроса за едновременното кърмене. Разгледай ако желаеш снимки от тук -http://atwins.wordpress.com/breastfeeding_positions/
   Двойна люлка - http://aila.snimka.bg/baby/poza-quot-dvoyina-lyulka-quot.471280
   Двойна странична - http://aila.snimka.bg/baby/poza-quot-dvoyina-futbulna-quot.471241
   Успоредна - http://aila.snimka.bg/baby/usporedna-poza.471281
   Не пишеш в каква поза кърмиш, но обикновенно повечето майки, ако са с малко по-голям бюст предпочитат двойната странична поза, когато всяко от бебетата се пада под мишницата на мама или т.нар V поза, която е вариация на стандартната люлка, просто крачетата на бебетата са по дължина на тялото на майката и се допират в стъпалата едно до друго на двете бебета.
    Хватката за едновременно поставяне на бебенцата е да се запасиш с много възглавници от всякъде, така че да не ги държиш реално ти, а само леко да ги поддържаш. Започваш с това, което по-трудно евентуално захапва и го слагаш да суче в позата, която си избрала. След което подхващаш другото бебенце и го слагаш на другата гърда. За целта е хубаво още преди да започнеш с първото да си сложила другото бебе някъде съвсем наблизо, така че лесно да може да го подхванеш. Ако кърмиш с възглавници повече, реално ги слагаш върху тях едно след друго и лекичко им помагаш да се понаместят.
   

Aila, благодаря ти за бързия отговор   
Понеже ме попита за броя на кърменията, да си кажа и другата 'болка' 
Трудно ми е да определя точно колко са на брой, защото сутринта ми минава в едно безкрайно кърмене. Но да речем 6-7 пъти, давам винаги когато поискат, не правят дълги паузи. Обикновено като се събудят към 8 да ре4ем (нямаме режим, затова 8 часа е условно) и започва един маратон по хранене - да речем бебе А суче 15-20мин и заспива в мен, оставям го в креватчето и след 2-3мин се е ококорило и иска пак да яде (плези езиче, лапа ръчи4ки, накрая се стига и до рев), но през това време се е събудило другото бебе Б, при което ситуацията е същата - яде 15-20мин, някога и по-дълго и пак заспива в мен, пак го оставям, пак се събужда и така продължаваме докато вече дам АМ към обед, защото вече се чувставам буквално 'изцедена'. Не мога да кажа, че сучат с настървение, сучат, почиват, пак сучат, не знам как да ги накарам да са по-активни. Това ни беше проблема още от начало - бяха доста поспаливи, въобще не можех да ги накарам да се събудят и естествено още в болницата почнахме АМ под 'вещите' съвети на не особено заинтригувания персонал. Защото съвета - ще ги пощипваш докато се събудят не ми помогна особено много. Доскоро и през нощта беше така, но колкото и да не ми се искаше (след като една нощ се събудиха в 2 и по описания по-горе начин се хранихме до обед на другия ден) почнах да ги вземам при мен в леглото за първото нощно хранене и ги оставям да спят при мен до сутринта, така и те се нахранват и аз съм по-отпочинала (заспивам докато сучат  ).
Не знам как да ги накарам да сучат по-бързичко и ефективно, а може и кърмата да слиза по-бавно или няма такова нещо, да не казвам някоя глупост 
Последното хранене след баня продължава около 40-45 мин от двете гърди, като пак връщам и на първата, тогава горе-долу сякаш се засищат и заспиват спокойни. За това последно хранене гледам да съм изцедила през деня около 120мл, докато са на разходка и така на практика ве4ер храня само едното бебе.
Нощни хранения имаме със сигурност по 2 на бебе.
Кърмим се в поза люлка, а отскоро и легнала кърмя, мислех, че ще е трудно, но не беше проблем, а и на бебките май им харесва.
Чела съм, че като порастват и заякват така да се каже и почват да сучат по-активно и по-бързо, надявам се скоро и при нас да се случи.
Общо взето в момента деня ми минава едва ли не само в кърмене, но докато имам помощници искам да дам максималното, за да се регулира в някаква степен кърмата.
Дано не е много объркано, гледах да съм изчерпателна.

  Само ще цитирам мой пост от преди 5 години, когато каките са били на две седмици 
    Сигурна съм, че ще ти прозвучи позната, просто докато те четях, се сетих за моите първи дни и седмици. Това което описваш е напълно нормално при новородените, а при близнаци става още по-натоварено. Да със сигурност в даден момент започват да се насукват и за кратко време, но е важно да знаеш, че реално те невинаги сучат за да се нахранят, а и за да задоволят сукателният си рефлекс и да се успокоят

   Мерси за подробното описание на едно денонощие с бебенцата. Може ли да ми кажеш, колко е общо количеството АМ за денонощие за бебе. Опитай кърменето едновременно, защото тогава бебенцата си помагат едно на друго, а и спестяваш време, което определено е от полза. Колко кг са родени и кога е бил термина им? Какво е било наддаването първият месец?
   От поста ти съм сигурна в едно, че правиш всичко което ти е по-силите и наистина имаш желание да кърмиш, а от опита ми досега, това е гаранция за успеха
   Честото кърмене и сменяне на гърдите е най-доброто което може да правиш към момента, ако имаш възможност ще е от полза ако може да ми покажеш позата в която кърмиш и захапката им, тъй като това също е много важно за добрият трансфер на мляко към бебенцата.

   Нощното кърмене и спане с бебенцата, определено е от полза както за лактацията, така и позволява на майката повече да си почине и да се наспи. Аз също се родих в момент в който открих как да ги кърмя легнала едновременно и двете и също като теб скоро след като засучеха аз заспивах. Съответно понякога се събуждах с две бебета при мен, малко схванала се от неудобната поза, но наспала се. Важно е да се спазват обаче при съвместното спане с бебенцата основните правила. Да е на твърд матрак, да са с отделна завивка или просот да се внимава да не се завиват през глава, да няма човек който пуши или консумира алкохол в леглото при тях.

   За по-бързото сукане и поемането на повече кърма е много важна позата, тоест да са поели максимално голяма част от гърдата, както и от полза е компресия на гърдата. Компресия е просто да обхванеш със свободната ръка основата на гърдата и притискаш, като че ли се опитваш да я изтискаш. Внимаваш да си по навиноко и да не докосваш ареолата, за да не разместиш захапката. Тоест притискаш и задържаш няколко секунди. Обикновенно малко след началото се чува как бебето отново започва да преглъща, като спре да преглъща отпускаш и пак притискаш.

Aila много полезна информация за едновременното кърмене. Аз пробвах няколко пъти, но все още не успешно. Надявам се като пораснат още малко да се справя по-добре. Да разкажа за нас, родихме се преди 2 седмици, 1 ден преди да вляза в 9 месец. Никола 2300 и Ангел 2350 не сме лежали в кувиоз, захраниха ги с 5 мл адаптирано мляко и постепенно увеличихме. Изписаха ни на 4 ден и бях много щастлива, защото тъкмо ми слизаше кърмата. Почнах да се цедя, стигаше ми за 6 хранения, 2 бяха на адаптирано, постепенно кърмата почна да стига за всички 8 хранения и махнах добавката. Първо ги кърмех след това давах изцеденото мляко и изпиваха до 20 мл. От три дни махнах шишето и само се кърмим, проблема е, че се притеснявам дали им стига, защото много бързо се отказват, сучат интензивно, но не повече от 10 -12 мин. За толкова кратко време могат ли да се нахранят, въпреки че са толкова малки?  Бебчовците карат тежко жълтеницата и са доста поспаливи, аз ги будя за кърмене, ако ги чакам да си поискат няма да имаме и 8 хранения. Памперсите са им пълни. Вчера ходихме при педиатърката да ни провери как качваме и единия беше качил 300 гр., а другия 400 гр. за 10 дни, тя обаче много настоява да им давам подсладена вода между храненията, заради жълтеница, на каката не съм давала захар до 1 годинка, вода също горе-долу до тази възраст, но сега се притеснявам, вие какво ще ме посъветвате да давам или не?

Radost поздравления за успешното кърмене. Със сигурност мога да заявя, че няма от какво да се притесняваш и се справяте перфектно. Наддаването е перфектно, средно 30-40 грама на ден, което е дори над средното за възрастта им, което веднага потвърждава че броят кърмения е достатъчен и бебетата получават необходимото им количество мляко за времето което прекарват на гърда. Пълните памперси са още едно потвърждение на това
По въпроса за жълтеницата няма никаква нужда да се дава вода със захар.
Повече може да прочетеш тук
-http://www.podkrepazakarmene.com/149-149.html
и тук - http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=24494.0
http://www.bg-mamma.com/index.php?action=article;id=670
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=22297

Предвид наддаването ви, не става въпрос за жълтеница, която продължава от недостатъчен прием на храна. Вариант е ако все още сте жълтички, а вие вече сте на две седмици, да става въпрос за  ((кърмаческа жълтеница, която не е проблем и просто с течение на времето отшумява. Повече за нея може да прочетеш в горните статии. Малката ми дъщеря имаше такава, педиатърката ми ме подкрепи напълно  и ме успокои, че няма нищо тревожно, ако бебето си расте и се развива нормално и да продължавам изключителното кърмене, без добавка на нищо друго. Това напълно съвпадаше с информацията която бяхме получили по време на обученито си като консултанти по кърмене.  Някъде около 2-3 месец напълно изчезна леко жълтеникавият цвят на кожата и на склерите на очичките, малката наддаваще перфектно и се развиваше напълно спрямо нормите за възрастта си

Aila, благодаря отново  
Наистина поста ти ми звучи много познато
Родиха се 2560 и 2510, изписаха ги на 8-я ден съответно 2700 и 2530 (по-малката близначка стоя пове4е време в кувьоз), а на първия преглед при педиатъра бяха 3500 и нещо и 3300 и нещо (не чух какво точно каза сестрата). Родиха се на 29.06, при термин 16.07.
Изпиват от 120мл до 240мл АМ на ден, всеки ден е различно и гледам да не замествам цяло хранене, освен понякога последното след баня на едната близначка. Днес например изпиха по 120мл на обяд след поредния маратон по кърмене, дали да не се опитвам през нощта да им изцеждам за обяд, поне само половината да е АМ . Изпиват и по 25мл на ден от чая на Хип против колики, но не им го давам наведнъж.
Пробвах да ги кърмя едновременно и да си ги няместя сама, малко ми е трудно (може би трябва да сменя дивана, на който пробвам).  Засукват добре (истина е, че някой път като се разсея и захапват плитко, но ги освобождавам и пак давам да захапят), но пак сучат 15-20 мин и заспиват, побутвам ги - спят, чакам още малко, оставям ги и след 5 мин рев. Значи ли това, че трябва да ги чакам да се събудят и пак да засучат както сме си наредени с възглавниците, защото ми е трудно да ги оставям, после пак да ги взема и докато се наместя с възглавниците и да вземат пак да заспят  
Това с компресията съм го пробвала, но сякаш нещо не ми се получава, ще продължавам да опитвам  
Поръчах си и фенугрик, сиг в понеделник ще ми го доставят, дано да има ефект.

imoinda, аз съм писала и др път в темата. При мен много помагаше (за увеличаване на кърмата) варено жито с орехи, лактогонен Бг чай, не на Хипп, че е мн скъп и няма смисъл, мажех гърдите с едно масло на Веледа http://apteka.framar.bg/30013530/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B4% … -50-%D0%BC%D0%BB-
Също така най-много ми увеличи кърмата честото изцеждане,по 10 пъти на ден и lactation up
http://www.kurmene.bg/index.php?p=2