Аутистичен спектър. Аутизъм - тема 11

Кате , благодаря ти за информацията. И аз го пия отдавна, но на детето не давам заради млякото. Чак сега видях, че може да стане и в млека от неживотински произход и дори в плодов сок.   Нали е на диета без глутен и казеин?  Каква майка съм?! Аз ще оздравея напълно, ще живея вечно -  млада и красива а детето...?  

Честита Нова и Успешна година и от мен!
Кезая-загуби се...
Аз си мисля дали пък кикотенето както и ревът не са вид комуникация.Въпреки ,че трите големи деца са вербални това им е най-лесният начин .Най-бърз и сигурен,за да получат вниманието ни.
Проследявайки поведението им съм забелязала интензивно кикотене когато:
-близък човек плаче или показва физическо страдание
-когато те многократно задават един и същ въпрос и получават отговор ,който не харесват
-когато се нараняват(мисля си грешното интепретиране на болката е причината)
-когато загубвам очен контакт и се опитвам да ги ангажирам с нещо
Четох снощи в Autism speaks,че впоследите си публикации открито говорят за необходимостта от нов метод за диагностициране на стомашно-чревни проблеми при пациенти с аутизъм.Да се наблюдават поведенческите реакции като критерий за оценка.Ето тук повече:
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/125/Supplement_1/S1
Наблюдаваме ,че с момченцето на 3,5 г ходенето по голяма нужда е съпроводено с видимо агресивно поведение 15-20 мин преди да го убедим да отиде в тоалетната.Колкото и да питаме,молим и търсим диалог той твърди,че не идва "пупу.Решението ни предложи неговата сестричка на 1,5 г.Тя започна да сваля гащите и да се отправя в тоалетната.А той като ,че ли се съревновава с нея и се забързва натам.Видимо това съревнование е много положително и за двамата,въпреки двегодишната им разлика.
Само споделям наблюдения-не давам акъл.
А ОТ-то което работи с момченцето на 3,5 е дал за вкъщи едно зелено терапевтично пластеличе за финната му моторика,в което заравяме монети,които той трябва да извади,използвайки натиск и разтягане.Ето така изглежда:
http://www.sensory-processing-disorder.com/what-color-theraputty … motor-skills.html
Определено му харесва,отговаря на необходимостта на чувствителност и не става за ядене.
Задават ли вашите деца един и същ въпрос непрекъснато,дори и да получават отговори?
Любознателна-  живи или изсушени чрез замразяване са лактобацилите в посочените от теб марки?Тук съхранението и транспортирането на живите пробиотици оскъпява допълнително цената.Какво мислиш за сока от червено цвекло?Кефирът който продават тук го оцветяват с такъв сок.Подслаждат с тръстикова захар( не съм чела за бенефити-негативи).Важен е този laktobacilus plantation,една от закваските на кефира.

Кикотенето Веселче според мен е вид самостимулация.Появява се в моменти, когато детето не разбира ситуацията и е притеснено.Всички ситуации които описваш са съпроводени с неразбиране или притеснение.При получаване на отговор, който не харесват - те всъщност не получават отговор, който да разберат.Отговаряй по елементарно и по опростено.Връщай въпроса - това е много новаторско мислене с връщането на въпроса - сиреч попитай го същото нещо и ти.Къде е тати? например като попита, ти отговори - къде е тати?Ще се учудиш как ще ти отговаря  .Ще ти ги опиша по подробно, ако те интересува как се справих с това аз - получава се полека лека  .

Нормофлор не намерих, взехме това http://www.framar.bg/%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE-4-%D0%BA%D0% … -pid30014907.html
Дано се получи. Веселчето , би трябвало да са сухи  В капсулката има суха смес. Лошото е, че не може да я глътне, така че какво стига до стомаха е загадка

Любознателна,тези таблетки за пиене или за смучене са?Искам да взема и на Бубка,но трябва да е нещо за смучене или дъвчене,тя не може да пие хапчета.Имаше едни пробиотици за смучене,но май бяха Лактофлор.

Капсулата се отваря, вътре е прах, почти безвкусен,много леко сладни. Шишето се държи в хладилник.
Не знам случайност ли е или от пробиотика, но няколко часа след капсулата яде супата, която преди това ми я отказа няколко пъти/не защото не е гладна/. И я изяде без кикотене. Преди заспиване се опита само веднъж да се захили, съвсем за кратко.Нямаше уригвания. Днес ще наблюдавам.

Аз купих Лактофлор с фибри в крайна сметка.Нямаше Лакто4,а Бубка онзи ден ми повръща,еднократно де,имаше и малко разстройство,та ми се искаше веднага да почна пробиотиците,а Лакто4 щяха да ми доставят в понеделник.Както и да е,и за Лактофлора четох хубави неща.Като го свършим ще взема и Лакто4.
Любознателна,ще чакам да пишеш отзиви.
Сока от червено цвекло съм чела,че е много полезен.Но Бубка ми повръща от него.Тя от какво ли не повръща ,де.В смисъл-от бебе си е така.През около два три месеца има такива кризи-започва да получава коремни спазми и след като около половин минути и се гади жестоко,повръща съвсем малко.И така по цяла нощ.После ден два отказва да яде.И минава и отминава всичко.И така през два три месеца.Защо се получава не зная.Според лекарите си е просто вирус,аз обаче не съм много сигурна.И сега беше така.Миналата нощ повърна два пъти след десетминутно гадене и това е.Вчера и днес не яде почти нищо,весела си е,но е бледичка и спи наобяд,което е нетипично.
Това не беше по темата,но може пък да ме посъветвате нещо.

Кате,ще ми бъде много полезно ,ако разкажеш когато имаш време повече за обръщането  на въпроса.Може би така детето има повече време за да се насочи мисълта му не към самото питане и моята реакция,а към самия предмет на въпроса?
Понякога въпросът се задава по десетки пъти и не мога по никакъв начин да го отклоня,дори и да давам истинския разумен отговор...Или да пренасочвам вниманието към нещо градивно.
И исках да попитам за разтворените пръсти на дланите.Наблюдавали ли сте го при вашите деца.Това е характерно положение  при две от дечицата.Когато хващат или дърпат,или даже водейки ги за ръка(те ми позволяват вече) е видимо.И явно ги притеснява събирането на пръстите.А всъщност така се увеличава опората и силата на дланта.
Любознателна,а ти под каква форма даде капсулката-разтворили я или детето я преглътна?При мен ползват течен ибупрофен в спринцовка,омегите са като гумени бонбони,а мелатонина на баткото е спрей.Антибиотиците са течни и разтворени в лъжица с ябълково пюре или сладолед.Интересни решения пишат в ТАСА-сайта.( на ДАН-овете).Ако е интересно на някого можем и да ги обсъдим.
Валенцето-публикувахме едновременно.
Ти разглеждала ли си сливиците на Бубка.Големият ми син има силно нарязани и уголемени сливици.Като дете правеше същото периодично повръщане.Тук го водих на педиатър,който счете,че е възможно тази му естествена предразположеност да създава периодично натрупване и среда за гърлени бактерии.Аз намерих една вода за изплакване на устата и гаргара с масло на чаено дърво.Може би го и израсна проблема,но виждам,че лесно му се гади и е избирателен към храните си.
Тук са луднали към соковете от прясно изстискани зеленчуци и плодове.Но слушах по радиото специалист по диетология,който наблягаше на дозата при приложението им.И си е много прав според мен.
Дано Бубка да се оправи по скоро.

Веселче, забравих да допълня за въпросите - сетих се след като го написах, но се замотах нещо.
Забелязах при Мишо следното.Задава един и същ въпрос постоянно - например любимият му - Къде е тати.Всъщност той иска да попита "кога" ще си дойде тати, но понеже въпроса "кога" все още не го използваше и казваше само това което можеше да каже, а именно "къде".
Ей обясних го така, че и аз не се разбрах - ще опитам пак.Задава въпрос, който може да формулира, а всъщност има друг вид питане.Правех следното - когато попита къде е тати, аз го питах - кога ще си дойде тати ли?Ей, с такова облекчение милия казваше - да.Казвам му тати ще си дойде в 5 часа, и показвах на часовника какво означава това 5 часа.Когато пита нещо няколко пъти, това означава, че иска да зададе друг въпрос, но го задава по начина, по който може.Например какво означава мусака - аз налучквам евентуалният му въпрос, и питам от какво се прави мусаката ли? Той казва да, и аз обяснявам.Ако не съм налучкала въпроса му, той пак пита - какво означава мусака, аз пак налучквам и питам - дали е готова мусаката ли питаш?Той пак казва да - и, ако спре да пита - какво означава мусака - значи съм налучкала правилният му въпрос.Всички тези хватки, които ти описвам са си мои интерпретации, но се оказаха правилни и ме подкрепиха психолозите, че съм налучкала подхода.

Сега за връщането на въпроса и онова, което ти описах в предния си пост.Това са съвети от психолозите.Доколкото разбрах връщането на въпроса е американско новаторско мислене - задаваш на детето същия въпрос, който то задава - така наистина го караш да размърда мозъка, а и се смята, че задава въпрос защото има нужда от често чуване на отговора на въпроса.Един вид стериотипност.Точно така ми го казаха - има нужда от това  - не разпитах точно каква нужда, защото си интерпретирам чутото и съветите според моето дете.Точно това успях да си го интерпретирам бързо според Мишо и не попитах за подробности.Психоложката винаги отговаря на неговия въпрос с обратен въпрос.Например:Мишо я пита - защо е студено, тя го пита - Ти как мислиш?Защо е студено?И той започва да мисли, а не само да получава готов отговор.Аз мисля, че по този начин получавайки постоянно готови отговори ги наизустява, а карайки го сам да стигне до отговора на въпроса го стимулираме да разбере отговора и да мине през него - както казват психолозите.Сиреч разберейки въпроса и отговора има вариант сам да използва същия въпрос или отговор адекватно, а не само да повтаря чутото папагалски.

А, и още нещо детето би трябвало да използва всички въпроси, като най трудният за разбиране е въпроса "кога", защото той е свързан с времевите понятия, а това е най трудно за разбиране от аутистите.Съвсем естествено е, когато детето разбира само един, два въпроса да ги използва само тях.Ако искаш ще се опитам да ти обясня и как го учих да разбира и другите въпроси, освен "къде" и "какво".Тези двата са най лесните и вероятно първите, които децета започват да използват.

Веселчето, капсулката я отварям, изсипвам прахчето в лъжица, слагам малко вода, която не го разтвори, а целта ми е да се преглътне  по-лесно, иначе ще изплюе половината. Мелатонина , който давах , беше на хапченце, стривах и давах с нещо течно. Общо взето винаги прибавям по нещо, освен когато видя, че вкуса много й харесва. Ще ми е интересно да науча и за други начини
За отворените пръсти - не е ли свързано с проблемите с фината моторика? Не ми станя ясно съвсем, но ако е това, което съм разбрала - когато детето ми започна да хваща предмети, невроложката наблюдаваше за начина по който хваща, нещо което за мен остана незабелязано беше, че разтваря пръсти преди да хване. Всъщност това има отношение към ДЦП-то й , но се изразява най-силно като проблем с фината моторика.

За отворените пръсти - при дъщеря ми го имаше много изразено, питала съм защо е така, но ми казваха, че е от проблемите и очакват да го израстне. Игрите с криене на стотинка в тесто, топче в купа с боб и тя да ги търси помагат, както и други, провокиращи действие с ръцете. О, спомних си как показва нещо, всички пръсти разперени, и показалеца сочи... Не като при другите деца свити пръстите в юмруче и само показалеца показва. Мисля, че сме го преодолели.
За въпросите - подобно на Катина ми е било отношението. Използвах контриращит въпрос, "а ти как мислиш", "нали ти казах преди малко, обясни ми сега на мен". На въпроса "къде е тати", отговарях "ще си дойде като стане тъмно". Но гледах да не отговарям повече от 3 пъти, казвах "нали ти казах, не ме питай повече". Моето дете е много чувствително и обикновено не ме питаше, но и не говореше. Не знаех как да реагирам - хем тези въпорси не бяха разговор, хем млъкваше. Тогава психоложката ми каза, че това е неиният начин да комуникира с нас, защото ние  само и задаваме въпроси "къде е котето", "покажи с какъв прибор ядем" и подобни. Започнах да я карам да допълва изреченията / една млада логопедка ме подсети/, а не да задавам въпрос и да чакам отговор. При нас първо се бяхме задръстили на ехолалията, после на тези въпроси, но мисля, че го доста сме го преодолели. Все пак в магазина пак тича до мен и ме пита "Какво искаш да си купиш", това е вместо "Аз искам...."

Валенцето, да не би да й става лошо от миризми. Моето дете последно откри, че има обоняние и вече ми казва "Мирише ми на нещо" и понякога пребледнява /например от хлор/. Може да се наслояват някаква умора или лек вирус и специфичен мириз.

За добавките и аз подсетена от тук, вчера купих Нормофлор, дадох го като прахче в мляко и не се усети. Също от днес и давам и Хуск, защо нещо се запича по 4-5 дни. Имаше ефект. Хуск-а го давам в попарата.

Здравейте и Честита Нова година на всички!
Извинявам се ако се включвам неадекватно, но по ред причини не съм следила дискусиите още от средата на предишната тема! Включвам се сега, за да ви споделя последното си откритие, което касае предимно гастроинтестинални проблеми при хора с аутизъм: "Оценка, диагностика и лечение на стомашно-чревни нарушения при лица с ASDs: Доклад на консенсус" публикувано в Официалния журнал на Американската академия по педиатрия /Преведох буквално и се извинявам ако е неточно/. http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/full/125/Supplement_1/S1#ABS
Съвсем накратко тази статия представя обединеното мнение на основни здравни институции в САЩ, че пациентите с ASD /Разстройство от аутистичния спектър/ не са изследвани достатъчно за гастроинтестинални заболявания, като основната причина за това е нарушения процес на комуникация, който е на лице и тяхната категорична воля да поставят начало на сериозни изследвания в тази посока, тъй като има показатели за такива проблеми при голяма час от тези пациенти. Прилагам и непрофесионален превод на извадки от изявлението, които ми направиха впечатление при повърхностния й преглед:
"Тези, които се грижат за хора с ASD трябва да са наясно, че проблемното поведение при пациенти с ASDs може да бъде ключов симптом на скрит медицински проблем, включително и някои стомашно-чревни разстройства. За тези пациенти, интеграция на поведенчески и медицински грижи могат да бъдат най-полезни.

Най-честите стомашно-чревни симптоми и признаци типични за лица с ASDs са хроничен запек, коремна болка, със или без диария и encopresis като следствие на запек. Други стомашно-чревни нарушения, които са били описани за лица с ASDs включително gastroesophageal reflux disease (GERD) са подуване на корема, и недостиг на disaccharidase, както и патологични такива, като възпаление на стомашно-чревния тракт и промени в чревната нервна система.

Стомашно-чревни нарушения могат да присъстват като негастроинтестинални проблеми. За пример, едно изследване съобщава за нарушен сън и нощно събуждане за 52% от децата с ASD, което е симптом за стомашно-чревни проблеми (срещу 7% от здрави братя и сестри на съответната възраст; P <.001). Децата с ASD с рефлукс езофагит, проявяват необяснима раздразнителност по-често (43%), отколкото тези, които нямат (13%). Определено поведение, включително проблемното поведение, може да бъдат маркери за коремна болка или дискомфорт при хора с ASD. Посочват се примери за вокално и моторно поведение, както и промени в общото състояние, които може да отчита коремна болка или дискомфорт.

Проблеми в храносмилането или малабсорбция водят до раздуване на корема или са свързани с прояви на самонараняване. В тези случаи горна ендоскопия с измерване на disaccharidases биха могли да бъдат взети под внимание.

За човек с ASD, при който е на лице проблемно поведение, трябва да се отчете възможността гастроинтестинални симптоми, най-вече болка, които да са причина за това поведение (напр. самонараняване, агресия). Внезапната и необяснима промяна на  поведението може да бъде отличителната черта на болка или дискомфорт. Поведенчески лечението може да се започне, като е необходимо едновременно да се изследва за медицинско заболяване, да се постави диагноза (или да се изключи), и да се лекува, но поведенческата терапия не трябва да замества медицинското разследване.

Клинични експерти са наблюдавали, че проявите на агресия и самонараняване може да бъдат основни клинични прояви на рефлукс при лица с ASDs, но тези симптоми често се отдават на немедицински причини и в резултат на това не се третират.

Препоръчително е, че педиатрите рутинно да наблюдават антропометрията като част от оценката на децата с ASDs. Нарушения в хранителния статус (wasting, stunting) или промени в темпа на растеж следва да предупредят лекаря за недостатъчен растеж и възможност за недостатъчен прием на калории или лоши хранителни качества на храната, малабсорбция, или неусвояване на храната. Всяко дете, чийто растеж е проблемен трябва да бъде насочено към диетолог, за предпочитане такъв, който е запознат с хранителна помощ за лицата с ASDs.
В допълнение към хранителната недостатъчност, деца с ASDs имат потенциал да бъдат с наднормено тегло.

Участие на специалисти (алерголози, гастроентеролози, диетолози) за работа с  лица с ASDs може да бъде от полза.

Като чета какви въпроси ви задават децата се радвам,та чак и леко ви завиждам.
При нас няма въпроси.Има налучкване на ситуацията,"познай мелодията в пет ноти"-имаше такова руско музикално предаване навремето,нещо подобно е при нас.Ако не може да се оправи сам идва при мен и аз започвам с въпросите,и така докато получа едно плахо да накрая.
Ако сме навън донякъде се оправям със стереотипноста,но в къщи е почти невъзможно трябват ми седмици да го приуча да играем на нещо друго освен това което си знае от години.
И понеже сте на на въпроси къде,какво,кога
това е едно интересно стихче.Моето дете дори не поглежда книгата на Киплинг.
 

EAA , водила съм си детето на гастроентеролог, жената ме гледаше доста учудено. Тогава проблема беше всекидневните в продължение на месеци диарични изпражнения, но в нормалните граници - 2-3 пъти дневно. Изписа ми ентеросан, който помогна в известна степен. Потърсих помощта й след като бях започнала БГБК диетата, защото независимо от запичащите храни, ситуацията стана страшна. Тя и за диетата ме гледаше ей така За джипито да не говорим, дори диарията за него си беше нормална.
Да се отчета - вчера имаше само веднъж кикотене, за кратко.Това си е в рамките на нормалното, като се има предвид, че ако са виновни гъбичките, тя продължава да си ги храни най-вече със сладко. Уригване нямаше.
Да чукна на дърво, от месеци е спряла да се буди нощем, или буденето е изключение.

rainov, плахото Да си е супер, не се оплаквай  
Моята дъщеря нито Да ми казва, нито Не, на въпросите отговаря ехолалично с последната дума, която съм казала. Ако я питам Червен или зелен бонбон? , отговаря "бонбон", пробвам само с червен или зелен" - "Зелен". Пробвам веднага обратно - "червен". Ами това е, иска бонбон. Само че го разбирам от погледа й. Защото ако я питам искаш ли солети,и тя всъщност не иска,пак ще ми отговори "солети". Но ще го смънка и ще гледа в друга посока, не към солетите. А иначе речника й откъм съществителни е ехейййй.....

Ljuboznatelna, статията която ме развълнува така силно вчера изрично подчертава, че гастроинтестиналните проблеми при хора с аутизъм са слабо познати и проучени дори в САЩ, но такива има и тя категорично декларира волята на тамошните институции да работят усърдно в тази посока. Аз имам желание и ще търся начини тази информация да достигне до официалните институции в България, но основното, с което тази статия може да бъде полезна за нашите родители е да им даде ясен сигнал, че състоянието на децата ни има чисто физически причини.