Напълняване и отслабване - че то хич не било просто!

Защо трябва да ме интересува мен това? Темата е започната от Пинко, но е на всички и за всички. Ако искаш да си общуваш с Пинко, имате си лични.
Мен също ме занимават мненията на Пинко, но забелязвам в тях неща, които трябва да бъдат поправяни. Като например 20 кcal основна обмяна 

veihaivei, малко в страни от темата ми е въпроса, ако може да ме извиниш за любопитството   

Гледам ти линийката и съм наистина заинтригувана - как постигаш този резултат? Средно по 4 кг на месец би стреснало всеки диетолог. Със спорт? Или ВМ + НВД?

бих помолила авторът да пуска линкове към изто4ниците си в темите си
или аз съм сляпа и не ги виждам нещо 

veihaivei, според моите изто4ници (дала съм линковете, това са лекари все пак) мазнините трябва да са мин 50%, а въглех. макс 20%
това е съотношението за здрави хора без изразен метаболен синдром (т.е. без затлъстяване)
за тези с метаболен синдром макс 10% въгл.

позволявам си да копирам тук това мение на Пинко от темата му за мазнините


именно това съотношение е грешно
то се препоръ4ва през последните 50 години в САЩ и в Западна Европа
резултат: масова епидемия от затлъстяване водеща до ескалиране на метаболните болести, т.е. диабет

инфото: в дадените от мен линкове

veihaivei, не знам защо разбираш поста ми като втурване в защита. Обясних в него, че за диабет писах точно аз и затова си позволих да коментирам казаното. Адвокат по принцип не сьм, но пьк имам право свободно да изказвам мнението си и да подкрепям други, които ми допадат. Дразнят ме неучтиви и гневни коментари и ще продьлжавам да реагирам на такива когато пожелая.
Не мисля, че е необходима анкета за това дали да продьлжи темата, защото който смята, че нищо не научава от нея, или пьк е категорично несьгласен с всичко - просто не чете. Има много други теми в този форум, а и изобщо в нета, с които човек да си запьлва времето и да получава полезна информация. Аз като не сьм сьгласна с принципите на НГМ не сьм трьгнала да чета и пиша в темата за нея. Но пьк нямам нищо против привьржениците й да си я обсьждат.

И аз така мисля! 

За 5 месеца 15 кг прави по 3 на месец.  
Иначе аз съм писала многократно - Зоната + спорт, по-точно всекидневно кардио (кростренажор вкъщи) - стандартно и интервално в последно време.

Mma Ramotswe, благодаря, но ти шведските линкове ли имаш предвид? Аз този език не го владея
Абе тая работа с диетите е орта-будала. Както казва девер ми, едно време, като са ходили на полето, не са били дебели, ама не щото са спазвали диета.
kameloth, разбирам позицията ти, но настояванията за добрите обноски разводняват темата. И щом толкова държиш на тях, намесвай се винаги, когато са погазени, както писах вече по-горе, а не избирателно.

Интересно ми е как би изглеждало дневното меню съобразно тези пропорции, и ще ви бъда много благодарна ако ми дадете пример/а може  на лични, въпреки че предполагам и на други четящи темата би било полезно/
Между впрочем, хранейки се по зоната можем да се отървем от доста излишни килца, и при мен беше така, но там го няма това съотношение което предлага Mma Ramotswe

mama Tin , ето тук има примерни менюта
най общо на закуска, обяд и ве4еря: яйца с бекон съдържат оптималното съотношение
ще се вклю4а с превода по късно

с google може също да се преведе, за тези които бързат


http://www.kostdoktorn.se/mat#matsedel

Няма да седна да си мерим чия диета е по-добрата, но напомням,че Зоната е противовъзпалителна диета и е проверена при хора със сърдечносъдови заболявания, диабет, СПИН, автоимунни и при елитни спортисти. Хората с проблеми са подобрили състоянието си, а спортистите - постиженията си.
В нея само една от целите, при това не първата, е намаляването на телесното тегло. Най-важната - постигане на оптимално функциониране и усещане за добруване.
Затова се поставя акцент върху типа мазнини - максимум ненаситени; върху въглехидратите - възможно най-нисък гликемичен индекс; върху белтъците - достатъчно за конкретния организъм с неговото телосложение и физическа активност. Първо се изчисляват дневните нужди от протеини, след това спрямо тях се напасват и В и М
По-разумен и аргументиран стил на хранене не съм намирала.

mama Tin , виж този сайт- http://spidersport.com/forum/
В него има много информация за НВ-ВМХ на бьлгарски, има статии, обяснения, примерни менюта. Ако те интересува тази тема- там ще получиш много отговори. Даже там препорьчват процента мазнини в храната да е дори по-висок - до 70-80%, което на мен лично ми се вижда малко пресилено.
veihaivei , ако не те затруднява, би ли обяснила повече за калкулатора, който използваш за оценяване на телесните мазнини. Като че ли най-добрия метод за измерването им, за който сьм чувала е този с измерване на 7 кожни гьнки на различни места по тялото с калипер. За сьжаление няма как да си го правим в кьщи.
По отношение на диетите си доста права, че навремето малко хора са били пьлни, макар диетите да не са били особено популярни. Но тези хора не са изяждали в такива огромни количества храни, сьдьржащи рафинирани вьглехидрати, захар и други продукти на сьвременната хранителна промишленост. През последните години стана ясно, че именно нисковьглехидратните диети са ключа кьм справяне с наднорменото тегло. Такива са НВ-ВМХ, Зоната, Аткинс, South beach, Дюкан, Warrior diet и мн. други. Общото в тези диети е ниското количество вьглехидрати, което се препорьчва и това че се набляга предимно на такива с ниськ гликемичен индекс. Различията са в различните сьотношения на мазнините и белтьчините в тях, както и вьв вида мазнини, които трябва да преобладават. Аз лично както казах и преди сьм привьрженик на ВМ-НВХ по много причини и в резултат на личния си опит.

Благодаря ти Камелот, ще ги погледна веднага.

Високомазнината диета (ВМ-НВДХ) също не е панацея. Нито е безобидна! Та бъдете внимателни И с нея. Следя темата в Диетите - там една от участничките беше вдигнала холестерола над 20. Като спря мазнините за по-малко от месец го свали до нормалните граници. Така че захласването по всяка новоткрита диета (нова за търсещия, имам предвид) трябва да бъде по-умерено, принципите й да не се представят за единствена и неоспорима истина, а собственият ентусиазмът да не се натрапва на околните.
 
Въобще напълняването и отслабването наистина хич не е просто. Трябва си и акъл!

Спокойно птица, всички както се каза не веднъж имат глави на раменете си, за да си вземат отговорно решенията.

Mma Ramotswe - целта, която си поставих с тази тема е да дискутирам медикаментозната поддръжка (включително добавки) с оглед поддържане на оптимално тегло в чисто теоретичен аспект. Естествено разговорът се изроди по посока на диетите, където не съм най-силен.
Но, по същество:
Метформинът не лекува инсулинова резистентност, метформинът корегира инсулиновата резистентност (докато го пиеш)

Не храня никакви илюзии по отношение на фармацевтичните компании, но метформина не става за трупане на печалби - струва 4-5 лв. на месец у нас...

Без да ви го натрапвам, отново ви призовавам: напишете в Гугъл "Metformin +anti-aging + weight loss" и прочетете поне заглавията.

От посочените от теб  линкове можах да прочета само статията на д-р Далквист на английски за нисковъглахидратната диета. За останалите сайтове приемам, че действително пишат това което казваш. (никой не ми е виновен, че не разбрам шведски).

Но... (както казва и д-р  kameloth), ние не сме се заели да лекуваме диабет (непосилна задача)

Това, което се опитваме е да поддължаме едно нормално тегло, без налагане на драстични мерки. Аз, като мъж бих се дразнил, ако жена ми ми сипе на мен за ядене, а тя яде само маруля, например. Ето защо наблягам на медикаментозната поддръжка.

Освен това, темата основно е предназначена за хора, които се отклоняват с няколко килца от нормата. При сериозни отклонения, първо се търси причината. И това не е станало за един месец...

Трябва да имаме предвид, че основната маса от хората ходят на работа, имат ангажименти и не могат да се посветят на диети изцяло и да плетат крака от глад пред шефа си.

Обърнах внимание и на факта, че при "нормално" хранене, жените увеличават теглото си по-лесно и го смъкват по-трудно при съпоставми натоварвания.

Ако можеш да посочиш по-точен критерий от BMI - заповядай! До скоро в България критерият беше височината минус сто.(без токчета, разбира се).

Повтарям - аз искам да пиша за медикаментозната поддръжка (която ти, предполагам, отхвърляш).

По повод линковете - старая се да ги давам, освен когато цитирам по-стари( 3-4 години) материали, които не мога да намеря вече в мрежата.
Затова се зарових в мрежата, написах в Гугъл "Daily carb-fat-protein ratio" и излезнаха толкова числа, че всеки може да вика"моите са най-новите и най-точните" Например тук:

http://www.freedieting.com/tools/nutrient_calculator.htm

където има съотношения за всяка диета.

А диети с 60 и повече процента мазнина ми изглеждат така: изпържвам си картофи, изхвърлям ги и с лъжица изяждам мазнината...(това като шега)

В България до ден днешен по-телевизията се говори против мазнините -"Да изхвърлим мазните банички!" така че нашата дискусия е крачка напред.

А сега да си проверя написаното, че Будната съвест на форума...