Напълняване и отслабване - че то хич не било просто!

  • 64 692
  • 210
# 90
Темата има смисъл когато има публика. Сред публиката обаче са и някакви разпенени пропагандатори на нейното безсмислие. Какво те правят в нея, обаче, освен да упражняват ораторското си майсторство, не ми е ясно.
Всичко, което излиза извън тематичната рамка на технологията на отслабването, е СПАМ.

Колкото и да си чешене езиците на тема ЛЕКАРСКИ СПОСОБНОСТИ, ЕТИКА и ЗНАНИЯ, напомням, че с отслабването се занимават и ДРУГИ специалности, напр. физиотерапевти, част от които се подготвят НЕ в медицински университети, а в СПОРТНА академия.

ФОРУМЪТ е място за споделяне, а НЕ здравно заведение, така че никой тук не практикува, за да бъде подвеждан под отговорност.
Пак повтарям - каквото и да пише, всеки САМ решава, независимо какво е прочел.
Виж целия пост
# 91
Правилно ли разбрах, че препоръчва пиенето на Метформин и Тироксин  (и то по 100-125 мкгр) за отслабване, без съответните заболявания и предписана рецепта Shocked
Ако е така, темата е за ключ, и човекът за съд.
Виж целия пост
# 92
Темата има смисъл когато има публика.

Това изобщо не е вярно. Темата има съществуване, когато има публика, но не и смисъл от самия факт, че има публика.
Има много предавания, които са ужасно безсмислени и имат публика.

Освен това, темата е опасна. Тук се изписват опасни лекарства, не се "споделя". Има разлика.

Ако беше просто едно споделяне, щеше да е в Клюкарника, например, а не в Здравния... ooooh!
Виж целия пост
# 93
Не си нито ти, нито аз, които ще определим дали нещо има смисъл.
За мен, щом има съществуване, значи има смисъл. Дори и в това, че е "опасна". Точно в това.
Това дали някой ще си купи ЛТироксин (ако му го продадат в аптеката без рецепта!!!!) или термо-бърнър, в които пак присъства, необявен, все тая.
И накрая "изписва се" предполага рецепта. Аз чета препоръки и ТВЪРДЯ, че имам мозък в главата си, да осмислям дали да се възползвам от тях.
А това за съда -  Joy Joy Joy - досега такова нещо в България не се е случило и няма да се случи скоро. Но ти си пофантазирай.
Виж целия пост
# 94
И накрая "изписва се" предполага рецепта. Аз чета препоръки и ТВЪРДЯ, че имам мозък в главата си, да осмислям дали да се възползвам от тях.
И аз си мислех, че трябва рецепта, ама в другите теми той пише буквално: по еди колко си капки, еди колко си пъти на ден. Явно си въобразява, че форумът е бланка за изписване, защото така ги формулира.

Мозък имаш, това е сигурно, виж, за правилно мислене - това може да се оспори принципно.

Цитат
Не си нито ти, нито аз, които ще определим дали нещо има смисъл.
За мен, щом има съществуване, значи има смисъл. Дори и в това, че е "опасна". Точно в това.
Не съм съгласна, защото аз те твърдя, че има точно еди какъв си смисъл, а че не може да съдиш, че нещо само по себе си е смислено, понеже има публика. Виж жълтите вестници.
"Опасен" е епитет, не виждам как сочи, че темата е смислена.

Както и де е, пийте си, каквото искате, просто исках да отбележа, че трябва да сме малко по-взискателни към здравето си и да нямаме доверие на всичко написано.

Виж целия пост
# 95
Persona, защо се излагаш като издребняваш с поправяне на нечии неволни технически и правописни грешки (BMI формулата и "глюкоген")? Та това е форум все пак, а най-важната цел на темата е не това, а много по-съществена, която на теб, обаче, ти убягва.

Съвсем не са неволни технически и правописни грешки, но не можете да ги видите от моя гледна точка.

Цитат
Пинки е споменал формулата за теглото само като насочване какво да търсим в нета, ако ни интересува да си сметнем теглото, т.е. нещо, без което можем, тъй като всеки като се погледне в огледалото и без разните формули може да прецени дали е в норма или не.

Ами не е точно така, защото се оказва, че BMI е много добър обективен показател за здравословните рискове, свързани с наднорменото тегло. Освен това анорексиците виждат в огледалото неприятно дебел човек, а хора със затлъстяване, но без здравословни проблеми в момента, се радват на отражението си. А всъщност и двете категории хора трябва да се замислят за здравето си.

Вместо това не е зле да четеш по-внимателно!
На една жена и трябват 1600 ккал. Ако се занимава със спорт или физически труд или кърми - може да стигна до 2200 ккал.
Предвид часовете, в които си писала, мога да те оправдая (защото съм добричка) - изморена си била, не си доогледала нещата. Та засега, въпреки, че много ти се иска да обвиниш Пантерата в плямпане на глупости, не успяваш.

Съществуват часови разлики между държавите, знаете. А и всичко прочетох внимателно, но се спрях на откровените грешки, като например глупостта за основна обмяна от 20 kcal и се опитах да обясня защо не е вярно и защо не се връзва с последващите обяснения на автора.

Наясно съм и че в някои случаи е по-добре да се избере по-малкото зло под формата на препарат, отколкото да се влачат килограми, които сами по себе си тежко вредят на здравето.
Преди да е коригиран начинът на хранене? Преди да е увеличена физическата активност? Преди консултация с лекар? И с цената на непредвидими странични реакции?
Та, veihaivei изрично е уточнила, че става въпрос за определени случаи - когато здравето не позволява физическа активност или се налага спешна намеса, т.е. не може да се приложат методите, които изискват повече време. Ей такива едни подробности са важни! Както и фактът, че Пинки не отрича ни най-малко ефекта от физическата активност (това към всички). Просто, когато се опитва да ни обясни колко са важни такива неща като хормоните, примерно, е смешно да му тикаме в лицето - спорт, здравословно хранене и нищо друго - естествено, че ще ни прати да бЕгаме до Перник, вместо да повтаря и повтаря едно и също, докато зацепим основната идея на инфото, което ни дава. В крайна сметка ние сме много, а той е само един, и не е безгрешен, по-конкретно, не е особено тактичен, когато се налага да ни убеди в обратното, но.. приемете, че не е мултифункционалния мъж от оная реклама - онзи, който го бива във всичко. Laughing

Позицията на veihaivei ми стана ясна от самото начало. Не я критикувах, просто цитирах думите й, за да посоча, че изборът на медикаменти не е нещо, което хората трябват да правят в интернет и то преди да са пробвали всички други опции.
А и за каква спешна намеса става дума? 10 килограма над нормата не се трупат за няколко дни. Естествено е, че свалянето им ще отнеме време и лишения. Малко са болестите, които биха възпрепятствали всякаква физическа активност, а ако е толкова противопоказана, тогава още по-целенасочено трябва да се намалява енергийният прием. Но да гълтаме хапче след хапче, без да се изследваме и само като си представяме, че имаме хормонални проблеми, а да не променяме активността и енергийния си прием, си е направо безумие. А и авторът нищо съществено не е обяснил за значението на хормоните, а премина в изписване на хормони по интернет.
О, и съжалявам ако наранявам фен-клуба му, но в случая изобщо не е прав.
Виж целия пост
# 96
PinkPanther препоръчва и МАО-инхибитори, невролептици, хормони, антидиабетични средства с коренно различни показания... ooooh!
Метформинът е антидиабетично средство с много показания! Ето прочети тук, но всъщност ти би трябвало да знаеш, щом си лекар. Просто пак умишлено изопачаваш, а съм сигурна, че можеш да бъдеш много по-полезна, ако не измаряш аудиторията излишно с тези подвеждания.

С тези мои думи имах предвид (и редактирам), че всички посочени лекарствени групи имат различни показания и още повече - множество странични реакции.
И да, знам какво е метформинът, но вижте какво точно е написал PinkPanther:

И така - за общо намаляване на теглото при инсулинова резистентност, а също и при здрави хора  -  Метформин (от аптеката) от1 х 500 мг дневно до 3 х 850 мг дневно. Трябва да сте със здрави бъбреци (иначе е опасно - лактоацидоза!) най-добре преди хранене. Дозата се увеличава постепенно за да избегнем стомашно-чревни проблеми.
Препаратът е изключително полезен зе здрави хора - предпазва от диабет. Евтин е.Можете да го допълните с Л-карнитин.

Как така напълно здрав човек профилактично ще приема лекарство с множество странични реакции? Къде са основанията и доказателствата за тази препоръка? Нека PinkPanther да цитира статии по всеки един медикамент, който така смело препоръчва заедно с дозите му.

Когато става дума за здравето и живота на хора, които четат съветите ни, трябва да сме перфекционисти. Не може да не сте забелязали, че лекари се въздържат да отговарят на въпроси, които не са по тяхната специалност. И има защо.

Медицината е най-неудачният избор за хоби.

Присъединявам се към препоръката на gergandi да сме малко по-взискателни към здравето си и да нямаме доверие на всичко написано.

А това за съда - досега такова нещо в България не се е случило и няма да се случи скоро. Но ти си пофантазирай.

veihaivei, един ден и това ще се случи (ако вече не се е случвало всъщност). Така че не за първи път апелирам към сериозен размисъл, преди някой да реши да публикува в интернет-пространството нещо толкова сериозно като съвети за неадекватна и некомпетентна намеса в човешкото здраве.
Виж целия пост
# 97
Мислех, че темата дори ще е забавна, а всъщност...мда, започна увлекателно, но определено е ОПАСНО да се предписват конкретни лекарства срещу каквото и да било!

Persona,  gergandi ,  напълно подкрепям!
Виж целия пост
# 98
Персона, честно, не мога да се примиря, че може една неволно сгрешена формула за нормиране на тегло, която е всеизвестна и супер лесно достъпна в Интернет да е обект на критика. При това Пинки изрично уточнява, че елементарните неща ни ги споменава само по памет, т.е. само да ни насочи и който иска по-точна информация да си я потърси в гугъла. Той направо го каза това в прав текст! В крайна сметка ние не сме малоумни и който иска да си определи какво му е теглото, може без проблем да го направи - има толкова много формули в нета! Така, че не очакваме от него да ни учи на 2 и 2 = 4, а да ни помогне в разясняването и тълкуването на много по-сложни за нас неща, които няма да ни изкочат наготово в гугъла, най-малкото не и като еднозначна, непротиворечива информация, а като доста противоречива, както е за повечето неща по принцип, т.е. не само в медицината и фармацията. Добре, де, ти, безгрешната (сигурно защото си лекар, понеже на нас хората, т.е. простосмъртните, това да сме безгрешни, не ни е присъщо) смяташ, че Пинки носи отговорността (моралната) за това как ще се изтълкува написаното от него от околните, включително и от не особено здравомислещите (анорексички и т.н). По тази логика и родителите, които публикуват снимки на голичките си бебенца и дечица в Интернет носят подобна отговорност за това, че някой педофил би изтълкувал това като секс обява (примерно). Примерът е брутален, но по-важното е, че е абсурден. Също както и твоето обяснение на конкретната ти нападка към Пинки. Ами, хайде вече стига с тая формула, бе хора! Човекът много преди вашите постинги сам потвърди, че я е сгрешил. Кой по коя формула ще си сметне теглото си е негова работа и няма отношение към същността на темата. Иначе същата щеше да се казва нещо от рода на: "Как да разберем дали сме слаби или дебели - правилната формула на помощ на психическите заоблявания, свързани с отношението към храненето - орторексия, анорексия, булимия и т.н."  Laughing Само дето точно тези болни няма да влязат в такава тема, защото не се самоопределят по този начин, нали доки?
А и авторът нищо съществено не е обяснил за значението на хормоните, а премина в изписване на хормони по интернет.
Щеше, ако му бяхте дали шанса да сподели знанията си, но вие - не, щом не сме лекари, тогава неща като хормони и т.н. са табу за нас да ги коментираме и да имаме мнение. Конкретно Пинки си го осъдихте виртуално. Буквално си присвоихте ролята на модератори и определихте какви теми трябва да има в тоя форум и кой и какво да пише в тях!

А за метформинът - аз не съм специалист и не мога да коментирам, но прочетох статията, чийто линк бях пуснала в предния си пост. А ти??? "Множество странични реакции" - такива неща там не пише. Или инфото ти за това лекарство е твърде старо (статията е базирана на нови изпитания и заключения за това лекарство!) или пак типично за теб, пак изопачаваш - като разчиташ на недостатъчна осведоменост и заинтересованост на аудиторията, за да успееш да оплюеш Пинки. А казаното от Пинки го има почти буквално в тази статия! Ето:

Цитат
Основни съвременни показания за приложение на метформин
...
• За профилактика на захарен диабет - при лица с повишен риск от развитие на заболяването (с нарушена глюкоза на гладно, с намален глюкозен толеранс)
• При затлъстяване, дори и без да има нарушен глюкозен толеранс – с цел подобряване на инсулиновата резистентност, която е свързана с повишен сърдечно-съдов риск при такива лица
...
Метформин е съвременен медикамент с големи терапевтични възможности, които далеч надхвърлят снижаването на кръвната захар при захарен диабет.

гл. ас. д-р Цветалина Танкова,
Клиниката по Диабетология
СБАЛЕНГ

За тези множество странични реакции, за които пишеш! Че той аспиринът има мнооого повече такива, в сравнение с метформина! Ето единственият страничен ефект, който възниква САМО при конкретни случаи:

Цитат
Най-сериозното странично явление при лечение с метформин е лактацидозата, която е описана с честота 2-9 случая на 100 000 пациент. Наблюдавана е при лица със   съпътстващи тежки заболявания, свързани с тъканна исхемия и хипоксия, които сами по себе си биха могли да предизвикат лактацидоза.
Виж целия пост
# 99
"За да има максимална полза от лечението с метформин, спазвайте диабетична диета с намалени захари и мазнини. Следвайте съветите на Вашия лекар или диетолог."

Хе, хе - ами аз откога пея за това - каквито и добавки и лекарства да ползваш, пак ще трябва да пазиш диета. Тогава какъв е смисъла да пиеш такива неща?

Изобщо тука спора стана много дълбок.

Поддържам си мнението обаче, че не бива да се "рекламират" и препоръчват каквито и да било лекарства, хранителни добавки и други. Пак повтарям - не знаете кой чете тук, луди има навсякъде, дори и в лудницата. Не може да се търси отговорност от някой си, който в интернет е решил да се прави на диетолог и лекар, но я си представете: човекът решил да си купи по препоръка от нета таблетки, обаче има някакво заболяване и му стане зле, отива на лекар и казва: "Ами четох в интернет и си взех от тези хапчета." ... Смешна работа.
Виж целия пост
# 100
И аз мисля, че в 99% от случаите добавките са излишни, но трябва да се спазва хранителен и двигателен режим. Повтарям се, но това е.
Метформин лично не го смятам за голямо зло - и девер ми го пие, той е спортист и треньор, здравеняк. Аз лично не съм решила за себе си, страхувам се ако ми падне твърде много кръвната захар, какво ще ми папка мозъка, а не искам да го карам да страда... Пък и режима ми дава резултат.

Но това за ЛТироксин... буди недоумението ми. Това е лекарство, което може да доведе до сърдечни проблеми, ако се пие не от когото трябва (когато е предозирано, причинява тахикардия). Вярно, че присъства необявено в много термобърнъри. И все пак. Хормон е! И може да потисне собствената функция на жлезата. Понеже аз пия 200 мкг дневно, което е много, когато родих, ми казаха да не кърмя, защото преминава в кърмата и точно това ще се случи - ще потисне собствената функция на жлезата на детето ми!

Комбинацията кофеин+аспирин действително има ефедриноподобен ефект. Не съм я изпробвала. Но пих добавка с необявен ефедрин в нея - една от фирмите предлага и еднодневни "пробни" дози. Ми не ми хареса. Не е приятно.
Иначе ЛКарнитин пия - до 3 гр. дневно преди кардио. Много е, ама  Embarassed
Зелен чай - екстракт също, ускорява малко метаболизма, също помага и коензим Q10 - дава невероятно чувство на виталност и мотивира за движение. Витамини със засилен Вкомплекс, лецитин, женшен и гинко - това са моите добавки - но по-скоро с антиоксидантен ефект, а не заради отслабването.
Като личен избор - съобразявам се и с препоръките на диетата според кръвната група.
Виж целия пост
# 101
Мечтая си някога да попадна в бьлгарски форум, кьдето темите да се обсьждат на спокоен тон и всеки учтиво и с уважение кьм останалите да изказва аргументите си за , или против дадена теза.
Всеки тук мисля има право да говори за себе си и е малко комично да се изживява като някакьв стожер, следящ за "правилната" позиция на останалите. Извинете ме, но някои тук се чувстват призвани да предпазват вероятно тьпите според тях юзьри от опасни грешки. Това ми се вижда доста странно, понеже както доста пьти вече казах в темата, всеки отговаря лично за себе си и има достатьчно акьл , за да прецени кое е полезно и кое не. И това , че някой е лекар, сьщо не му дава право на арогантни постинги - нито се преглежда, нито се лекува по интернет, за това си има кабинети, болници, кьдето може да се разгрьщат мащабно лекарските познания. В интернет пространството си споделяме като равноправни участници в дискусията и няма нищо лошо всеки да изрази гледната си точка, стига да не се нахвьрля на другите и да говори подигравателно за мнението им. Щом някой се чувства на много по-високо ниво от останалите, то добре е да комуницира с хора, които смята за равнопоставени, а не да се опитва да блесне по форумите с познания.
Виж целия пост
# 102

Здравейте дами, пак сме тука!

Малко бях наскъбен от реакцията през тези дни, търсенето на запетайки и резкия преход от "Осанна!" към "Разпни го!", но вината си е моя - мислех, че ще работя в комфорт. Сега вече нещата са ясни - има опозиция, искат да пиша "възпитателно", а не хулигански, да ви пращам за щяло и нещяло при лекар и да не в казвам неща, които не трябва да знаете. Тях трябва да ги знае "Биг брадър" и той да решава за вас кое е полезно и кое е забранено.

Да, ама не!

Аз пиша за тези, които искат да знаят. Който не иска - да не чете. Който има по-добри и оригинални идеи - да ги сподели. Не държа и да ми вярвате - ако нещо ви интересува, поровете се в интернет за повече и по-автентична информация по въпроса.
Но ако чакате само заради това, че се срещат и отровни гъби, да ви лъжа, че в гората няма никакви гъби и по-добре да не ходите там - няма да стане!

Аз съм мъж, който определено харесва спортен тип жени.(надявам се останалите да го преглътнат). Бих се радвал да срещам повече такива по улцата. И която може да спортува - да спортува. Но която не може или не иска - няма да я карам насила.

Познавом много лекари. И съм научил много от тях. Най съм благодарен на тези, които са ме учили на неписани трикове - как да излекуваш (в къщи) зъб с гранулом с препарат за генитални инфекции, как да тушираш невралгична болка с препарат против епилепсия, как да избегнеш махморлука с бета агонист, стимулиращ дишането и др. А на другия ден ще ги навестя за да ми обяснят колко вредни странични ефекти има.

Аз се интересувам сериозно от т.н. offlabel приложение на лекарствата. И чета много. Например за най-прокълнатото лекарство - Талидомид (Контерган), с мощен тератогенен ефект (пораждащ уродства), който се оказа най-доброто лекарство против проказа. Ако имаше проказа, щях да ви пиша и за него... Или родният Нивалин, чиято реклама като препарат единствено против детски паралич стоеше до скоро на сайта на Софарма. Е, че същият препарат като АСhЕ инхибитор е великолепно средство против Алцхаймер на запад се знае отдавна, но някои наши специалисти не можеха да направят връзка между Галантамин и Нивалин... Чак, когато стана 50 лв... Че всички припарати против Паркинсон имат мощно стимулативно действие върху здрави хора... Или за успокоителното, което извежда хора от будна кома...

Дами и господа лекари, приемам, че всичко това го знаете, но не искате да го кажете. Е, аз пък искам!

Снощи щях да падна от смях. В един разпечатан отдавна материал се дискутираше известния ECA stack (Ефедрин, кофеин, аспирин) и изрично пишеше - "Внимавайте с него! Има силно странично въздействие: при продължителен прием на аспирин има опасност от язва!" Прави са хората - в САЩ годишно от НСПВС умират 75 000 души! Ето защо няма да ви препоръчам тази комбинация и няма да ви кажа под какво име се продава ефедра в китайските магазини. Mr. Green

Вчера послушах музика, почетох... Имах нужда да се откъсна от токсичната атмосфера. Ако ви бях писал, сигурно щеше де е на много ниско ниво, а такъв не се харесвам. И затова днес ще почна пак с музика, за настроение. Ето, пуснете си тази песен:



а после ще ви припомня защо така настойчиво я пробутвам за втори път.
Виж целия пост
# 103
Пинки, радвам се , че се завърна!  newsm51
Сигурна бях, че не си тип, който ще се покрие в така разигралата се грозна ситуация!
Виж целия пост
# 104
 newsm10 , Пинки, и аз се радвам, че си тук!
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия