Ирак и Ориента, който не познавате: за майки, бащи, деца и всички любознателни !

Следобедно поздравче от мен с песен на един много красив, известен и талантлив иракчанин, наричан Елвис на Близкия Изток

http://www.youtube.com/watch?v=kLekz2KSs6s&feature=related

Имах желание да ви поздравя с една друга негова песен от същия албум, която ми е много любима, но не я намирам в нета, явно е по-малко известна.

П.П. Всъщност намерих я, но не знам дали ще ви се отваря линка. Все пак ще опитам да я постна.

http://www.zatune.com/songs/view/2387/Kazem_El_Saher/Abhathu_Anki/Abhatho_anky

Благодаря на всички за помощта с предоставената информация, с линковете и с дискусиите !
A propos - кой е казал, че кюрдите не се вместват в темата с Ирак ?! нещо съм изпуснала или не чета внимателно....  както и да е - вместват се и както виждате ги вместихме и довечера ще продължим.

Криси - аз имам малко забележки към книгата за кюрдите на български, но това е дълга тема и изисква много четене и обясняване, затова не смятам сега да се разпростирам. За достойнството на турците... няма народ без достойнство, друг е въпросът за отделните членове на народа. Турците са народ като всеки друг - имат и достойнство и чест, имат и добри и лоши страни, имат много издевателства над другите народи в историята си, но имат и неща, с които да се гордеят.

Дуа, мислех си да напиша нещо по повод историята за битката при Кербала - това е срамна част от ислямската история, но е и история за мъжество и подвиг. Предварително казвам, че ще я напиша от историческа гледна точка - тоест с данни основани на исторически документи, без спазване нито на сунитската, нито на шиитската традиционни истории за това събитие.

Дядо Хаджия, реших да те поздравя в отделен пост, а не в общия хаос. Няма да пускам снимки с подаръци, нито почерпка - знаеш, че винаги си добре дошъл. Търсих ти специален поздрав, но реших сама да ти напиша нещо от сърце.

Пожелавам ти винаги да имаш поне една нишка истина и справедливост по пътя си, за да може винаги да бележат посоката, в която да вървиш. Пожелавам ти винаги здравето да е постоянен драг гост в дома ти, а любовта и съпричастието, да са пазители на огнището ти. И си пожелавам винаги да се радвам на присъствието ти. 

Просто докато писах за кюрдите се сетих за Косово,но няма да навлизам в други води,не е редно.Чакам историята за Кербала

Аз ще довърша историята за кюрдите и ще започна тази за битката при Кербала... от утре започват възпоминанията по този повод... има много неприятни и глупави неща в тези възпоминателни традиции, но.... всеки с вярата си.

ХАДЖИ И ОТ ТАЯ ТЕМА ДА ТИ ЧЕСТИТЯ РОЖДЕННИЯТ ДЕН!!!

ХАДИЛ- 
отново ти благодаря за интересната информация. Просто не мога да не го направя 

та така, уважаеми читатели. стигнахме до подписването на договора между Ирак и Иран и прекратяването на оръжейните доставки за кюрдските сепаратисти, водещи битка за създаване на държава върху земи, които е трябвало да бъдат откъснати от Ирак и всички съседни държави.

В периода 1975-1978г. над 200 хиляди кюрди са депортирани от родните си места, по време на управлението на баас. По време на ирано-иракската война в Ирак се провежда целенасочен геноцид над кюрдите и държавата се намира освен всичко и в състояние на гражданска война. Международните институции от време на време повдигат въпроса за нарушаването на човешките права, но с половин уста и никой не се занимава сериозно с това - тогава саддам е всеобщ любимец на арабите, "спасител на истинския ислям", галеното дете на американците. Освен това повдигането на въпроса а кюрдите неминуемо ще повдигне въпроса за нарушените права на всички етноси и религиозни течения на иракския народ, липсата на политическа свобода и т.н. прояви на диктатурата.

През 1888г. се провежда акцията наречена "Анфал" (аналогията със Сурат ал-Анфал от Корана е търсена като вид код, а не като значение), което означава "изтриване, заличаване".  Нападат се около 2000 хиляди населени места и са убити около 100 000 хиляди кюрди. След падането на кюрдската съпротива през март 1991г. над милион и половина кюрди мигрират към турската и иранската граница (ето причина кюрдите да ни мразят, макар народът да не е виновен). В резолюция 688 на ООН, са осъдени репресивните действия срещу кюрдите в Ирак и на иракските сили е забранено да извършват полети над 36-ия паралел.

Централната власт налага ембарго върху кюрдския регион и спира изплащането на всякакви финансови задължения. През 1992г. се провеждат парламентарни избори и се създава правителство на Автономната Кюрдска област (започват да се изсипват международни помощи и да се създават централи на всякакво разузнаване, което се сетите, вкл. МОССАД.

 обаче братята кюрди за 17 години не можаха да се оправят и народа им е все така мизерстващ интелектуално, защото лидерите на тяхната борба Баразани и Талабани са същите престъпници като саддам - всеки един от тях по време на вътрешно-кюрдските битки, викаше на помощ саддам срещу собствения си народ. По време на битката на кюрдския народ срещу тиранията на саддам, участват много араби и голяма част от политически партии в опозиция, които в един прекрасен ден 01.03.1983г. биват притиснати в местността Бешташан в Северен Ирак и предадени от войските на джалал талабани (настоящ иракски президент) - избити са лидерите на иракската съпротива - няма избити кюрди. Тези, които се опитват да избягат са предадени от цивилното население на околните села (ето ви една причина да не бъдат обичани кюрдите и като политическо представителство и като народ, макар че знаейки каква ще бъде съдбата им, ако скрият някого... мисля си, че малко хора биха поели риска).

След 2003г. двете административни области Сюлеймания и Арбил отпадат и столицата на областта става Арбил (Ербил, Хаулер). Влиянието на кюрдските милиции - пешмерга се разпростира над Киркук и Мосул и започват репресиите срещу християните, тюркмените и арабите - кражби, изнасилвания, убийства, гаври, унижения, изселване - отмъщават на народа, за това което саддам направи.

иначе кюрдите са беден планински народи, обект на най-голямата част от вицовете тип "виц за блондинки" в Ирак. известни с гостоприемството си, разноцветните носии, интересен фолклор, грандомания (всичко в историята е тяхно постижение   не, че арабите нямаме такова нещо де), дълбоки исторически корени в изкуството на измяната, изключителна неприязън към всичко арабско (с право донякъде) и болестни кризи, ако им кажеш, че те все пак са иракски граждани.


ако има история, по-виновна от нашата, за изтреблението на кюрдите то това със сигурност е турската история. През 30-те и 40-те години на миналия век Турция не признава съществуването на кюрдско малцинство в турция, класифицирайки ги като "планински турци" и по-късно през 1980г. като "източни турци".  

Най-големите Кюрдски бунтове през 1925г., 1930г. и 1938г. са потушени по доста кървав начин от турското правителство, след което повече от милион кюрди са изселени. През 1927г. кюрдите са подпомогнати от арменски революционни организации (въпреки споменатото поведение на кюрдите по време на арменския геноцид). До 1946г. говоренето на кюрдски, носенето на кюрдски носии, проявата на каквото и да било свързано с кюрдския фолклор е строго забранено и регионите с кюрдско население са поставени под военно управление.

Няма да разказвам историята на създаването на кюрдските партии, нито дали някоя от тях наистина трябва да се приема за терористична такава - факт е избиването на мирни турски жители, което не е правилно. но как да покажеш някому какво прави неговото правителство иначе ?!, а и да се надяваш вместо да иска да ти отмъсти (което се случва) да се сети да попритисне собственото си правителство да промени политиката си. Пропускам процесът срещу няколко кюрдски депутати и присъдата от 15 години и много други неща. Коментирането на други държави освен Ирак става само при наличие на дискусия, иначе да си говоря сама не е интересно. Искам само да добавя, че на съвестта на турското правителство, действащо чрез официално протектираните "отряди на смъртта", лежи смъртта на 3200 кюрди в периода 1993-1994г. - журналисти, учители, политици, активисти на организации по правата на човека, лекари и други представители на интелигенцията. най-ниската образователна степен сред тези 3200 души е бакалавърска степен по филология.


Прескачам древната история. През 1946г. обявяват независима република в една от иранските области, която след и оттеглянето на съветските войски, попада в ръцете на иранската армия и престава да съществува. След 1953г. шах Пахлави репресира силно малцинствата и особено кюрдите и забранява изучаването на кюрдски език. в периода 1979-1982г. рухолах хомейни води "джихад" (изключително неуместна дума, но той така нарича варварщината си) срещу кюрдските сепаратисти - интересен момент за религиозен лидер да се вълнува от светски проблеми   . през 1980г. наградата Пулицър получава една снимка на ирански отряд екзекутиращ кюрди. избити са над 10 хиляди кюрди.

в момента в Иран кюрдите експресират свободно фолклора си, говорят кюрдски и спазват обичаите си (все пак те са близки с иранските, така че не е толкова голям проблем за иранската държава да ги приеме). през юли 2005 по повод убийството на кюрдски активисти започват двуседмични протести в кюрдските региони. Кюрдската автономна област в Ирак създава трудности за контролирането на кюрдите в съседните държави - това е надежда за тях да създадат държава.


забранени са кюрдски частни училища, забранено е издаването на всякакво печатно издание на кюрдски език, променят се имената на децата с явен кюрдски произход с арабски имена, забранява се имената на фирмите да бъдат кюрдски, около 300 000 кюрди нямат сирийско гражданство, което ги превръща в затворници, защото не могат да напуснат страната легално. сега Сирия работи усилено по въпроса за уреждане гражданството на тези хора, особено след междуособиците от Камишли през 2004г.

спестявам си разказа за кюрдите в Азербайджан, Афганистан и Армения.

темата е отворена за дискусии.

Привет по късна доба   ...(uMaX проблем с компютъра от вчера ... само четях през blackberry-То и тайно ме сърбяха пр.cTите да пиша .... )



В др. тема вече поздравих Дeдо Хаджи - ама и тук да пожелая само прекрасни мигове с любими хора! Дай Боже да си винаги заобиколен от добри и позитивни хора ! Наздраве!




По повод джезерuйeто - ето какво писах за него през Септември в TR тема   ...







За кюрдите B TR  -  нито с.м кюрд, нито с.м тюрк, а просто страничен наблюдател тук на, меко казано, неразбирателството между двете страни( TR правителство и PКК, и др. дъщерни партии и организации). Отново ще се самоцитирам от TR тема .. от този noHeDe.ник :






Постоянно има някой от БГ , к/о звъни или пише смс дали всичко е ок, когато гръмне някоя кофа с бомба или има престрелка. Добре поне ,4е Истанбул е 160км от единия до др. край , и до сега не сме били на неподходящото място в неподходящото време.
Сега след закриването на тази партия, съпругът ми ме помоли да не стъпвам на Таксим известно време ... да видим



Та такава е ралността, а по границата със Сирия и Ирак не ми се мисли ... Много познати лекари и учители се страхуват да ходят да работят именно там( а именно там има огромна нужда от хора от двете сфери)


За Евросъюза и TR - обикновения тюрк съвсем не примира да влезе в Европата . Огромен процент от турците  в Германия, Франция, Switzerland, Англия, Америка etc. в един хубав момент се връщат в родината си (турците виреят навсякъде, НО се чувстват най-сигурни, спокойни и на място именно в TR ... това малко като генерализация от коментарите на хора, с к/о общувам... а те не са малко и не се свеждат само до комшийката и някоя стринка ... . Децата от малки се учат на патриотизъм (но не и шоBинизъм), и.е. че няма по-хубава, красива, достойна и прекрасна държава от TR (много от тези деца учат , завършват и работят в чужбина , но винаги се връщат в даден момент в TR).


За Ердоъан(Erdoğan) изобщо не искам и да отварям дума (за съжаление процентъT от народа, к/о го харесва нараства бавно, но славно) ... тук с.м от 2 години и половина и някои неща са абсолютно неприемливи ... за мен.



Оспамих темата   ... извинявам се...

Отивам да чета ХадилkaTa  

трудно е да се започне историята за битката при Кербала... дали от срам, дали от историческо чувство за вина, дали от нежелания да влизам в излишна полемика с различните ислямски течения и техните представители, четящи форума... много са причините, но по-силен от всичко е стимулът да ви разкажа различни неща от историята на Ирак, както и желанието да ви представя потомците на Пророка (ас) не заради религиозната им одежда, а заради величието им като исторически личности, закрилници на бедните и мъченици.

Битката при Карбала започва на първи Мухаррам (Ислямската нова година) и достига кулминацията си на десети - Ашура (ашара - десет). Между другото оттам идва наименованието на десерта ашуре. Да уточня, че Ашура има своето значения още преди исляма.

Трябва да уточня нещо -  това е информационно четиво. Нито имам за цел, нито имам желание да приобщавам, когото и да било към исляма - всеки сам избира религията си, а тук целта е да се разкаже за историята. Неизбежно ще присъстват религиозните елементи, с които е облечена нашата история, неизбежно ще има сърдити от всички страни, за което не се извинявам този път, защото не нося отговорност за информацията в историческите документи и не изпитвам вина да я цитирам. Темата е отворена за въпроси и дискусии, с уговорката, че никой няма правото да обижда сунитите или шиитите (нито друга религия или религиозно течение) - това е абсолютно недопустимо.

историята ще я започна утре, както е редно и каквато е традицията в Ирак (и на сунити и на шиити) - ден след ден се разказва за битката. Днес ще ви напиша малко предистория, за да е ясна политическо-историческата (наречена у нас и религиозна) основа на конфликта.

преди да получа забележка за пропуснатата употреба на приетите абревиатури в някои случаи, като (ра)  и (ас) и (сааас) и т.н. да кажа, че текстът не е религиозен, а исторически.

Управлението на Отман/Осман (третия халифа на исляма), завършва с неговото убийство, за което е набеден Али ибн Аби Талеб (ас) - зет и братовчед на Пророка (сааас), макар неговите синове да са охранявали халифа. Всъщност Осман е убит от едни от най-преданите мюсюлмани, обявени по-късно за отрекли се от вярата. Причината довела до това е разоряването на "байт ал мал" - хазната, спирането на задължителните помощи за бедните, раздаването на държавни постове на Умаядската фамилия (към която принадлежи халифа) и не на последно място - фиктивното управление на Осман, ръководено де факто от Маруан ибн Ал Хакам - една от най-свирепите личности в ислямската история.

Установявайки истината, Али (ас) е издигнат за четвърти халиф и започва битка срещу бунтовниците, макар те да са били на негова страна, но поставяйки на първо място човешките и ислямските ценности и интереса на халифата, той овладява положението и след това мести столицата си в Куфа.

Тогавашният управител на Сирия - Муауия отказва да приеме, че Али не отмъщава за Осман и носейки на копие окървавената риза на убития халиф, те изискват от Али да отмъсти (фиктивна причина за показване на неподчинение и затова до ден днешен в арабския свят, за да се покаже, че една причина е само про форма се казва, че е "камис Отман" - "ризата на осман").

Така се стига до възставането на Муауия срещу Али. След убийството на Али (ас), неговият син ал Хасан (ас - Ал Муджтаба) се отказва от властта, която народът му предлага, за да може да успокои Муауия и да спре проливането на кръвта на мюсюлманите - един от великите ходове в арабската история и от малкото, наистина свързани с ислямските норми. Въпреки всичко Муауия остава управител на Сирия, като в края на своето управление той прави огромно отклонение от ислямските норми и ценности и организира големи заговори.

Погазвайки правилата на религията, Муауия постановява следващ владетел да бъде неговия син Язид (един от зверовете в нашата история - признаван за огромно зло от всички религиозни течения на исляма без изключения) и така за първи път въвежда управляващи династии в исляма.

Нека да уточня, че мнението, че имамите (внуците на Пророка /сааас/) трябва да са халифи не се основава на династичен принцип, а на това, че е редно религиозен лидер и управляващ по онова време, да бъде човекът с най-много знания и способности, а неоспорим факт е, че за времето си всеки един от имамите е бил такъв и това е по признание не на шиитите, а на сунитите и на християните по онова време).

Мнозинството мюсюлмани подкрепя петима лидери по онова време:  Абдула ибн Аббас, Абдула ибн Зубер, Абдула ибн Омар, Хюсеин ибн Али и Абдулрахман ибн Абу Бакр. В своите писма с наставления Муауия дава на Язид готови стратегии за това как да се справи с всеки един от тях.
Няма да навлизам в подробности за това как Язид се отървава от четиримата останали, защото историята е за Хусайн (Хюсеин).

Хюсеин ибн Али смята назначаването на Язид за управник на халифата, ще унищожи духа на демокрацията и републиканизма, подхранвани и развивани толкова усърдно по време на ерата на Пророка (асс). Освен това ще доведе до наследствено царуване, което е несъвместимо с първоначалните политически учения на исляма. Ето защо, той решава да се противопостави на това с всички средства.

продължението утре  


 

  няма държава, в която да съществува култ към личността и да не съществува шовинизъм !
bz - у нас джазария е само от моркови, а това от фурми и другото от смикини са различни неща. но в общи линии е хубаво нещо. радвам се, че ни четеш и спокойно - приятно ни е като спамиш    .

Само малко уточнение,турците трудно се итрегрират,ако са родени на месна почва/да/,но иначе никак.Наблюдавам от опит.Те са твърде капсулиране в себе си.Много от тях реагират крайно,като например една майка в детската градина,която се скрала на сина си публично и викала-няма дядо Коледа,няма да ядеш от тях сладки,няма да ядеш боядисани яйца.Та това стана голям публичен скандал.Глупаво е.Аз имам приятелка туркиня—нямам думи,съвсем съвременна жена,контактна,разбрана.
Много често с нея даже се базикаме на тема религиозни празници,разбира се в кръга на разумното.

Добро утро,в снежният ден-макар мразовит,се моля той да бъде топъл в сърцата ни
и така по-честичко да се вглеждаме в тях,преди да дръзваме да надничаме в чуждите сърца...

Хадил-за постовете ти -едно огромно благодаря-дори не е достатъчно
още вчера си мислех,че е редно да подхвана темата(за Кербала),а ти да я продължиш,защото ще я разкажеш най-добре и най-много имаш право на това...при други мои опити да захвана нещо по въпроса,съм стигала до горчиво неразбиране и съм спирала...но теб няма кой да те упрекне в нищо-ти си родена последователка на Ахлул Бейт,освен това разказваш само историята(и до сега не съм прочела никога да се самопричисляваш към някое течение)

Мисля,че е редно да уточним кой е имам Хусайн(една кратка биография),за да стане по-ясно на читателите,които ще се оплетат най-вероятно от присъстващите имена

Навярно повечето знаят,че Пророка(сааас)след женитбата си с Хадиджа(ас)-не е имал синове(починали като бебета)...имал е четири дъщери,най-малката от които Фатима Захра(ас).
Тя сключва брак с Али ибн Аби Талеб (ас),който е и братовчед нна пророка.
от този съюз те имат 2-ма синове Хасан и Хусайн(ас) и две дъщери Зайнеб(а.с.)(тя последва брат си до Кербала и е с него до последният му час) и УмКалтум

за уточнение ще публикувам една карта,
която показва местонахождението на Кербала в Ирак и пътят на Имам Хусейн(ас)дотам...


Бз-само така-  -за джазерието и за патриотизма дето се възпитава у децата,понеже иначе при липса на такъв,човек рискува да се превърне в жалък подражател
на нещо,което изглежда убаво ,но е с неясно бъдеще и човешки ценности-няма да споменавам примери,но примери Дал Бог...



Криси-ти нали чакаше историята за Кербала,а преди това се интерсуваше от положението на кюрдите -ами мисля,че е редно да дискутираме това,което дискутираме ,а не "наблюдаването от опит" на интеграцията на турците в обществото,в което живееш...да знаеш,че това е само приятелско напомняне,понеже някак си така звучи-оскърбително(вероятно,пък може и да ми се привижда)-
 за да ме разбереш можеш да смениш думата турци с българи в твоя цитат и да го прочетеш

...аз също се смятам за съвсем съвременна жена,контактна и разбрана,но не боядисвам яйца  и децата ми не тръпнат в очакване на Дядо Коледа-сигурно си далеч от мисълта,че съм била някога в центъра на подобни публични скандали(като случката от детската градина) ...смешно е да се мисли,че някаква си там истерична проява в детската градина представлява опасност от членуването на турция в ЕС ...на другото отговорите са в поста на Бз,който е преди твоя

ДУА,ти както винаги прииначаваш нещата,все ти се привижда това,което искаш да видиш,а не това,което аз искам да кажа.
Аз само предлагам друга гледна точка,нищо повече.Ако разбираш нещата по друг начин,това е друг въпрос.
Да ,интересуват ме много неща,особено такива,които са непознати за мен.

Е,аз предварително припомних,че може и да ми се е сторило или привидяло нещо...
не знам защо все така става,че  в твои постове често нещо ми се привижда-
извини ме моля,...  а също и участниците в темата,за дето развалям дисциплината,която Хадил поддържа старателно
и аз ще  извиня твърдението ти,че "както винаги преиначавам нещата"
...(приемам забележката ти и ще поработя по въпроса с преиначаването)-благодаря.

... предлагам да се върнем към дискутиране на нещата,които каза ,че те интерсуват,
Кюрдите и Карбала

Хадил, Dua, bz, благодаря ви за интересната информация, която публикувате

Малка почерпка с пица "Хадил"



Дядо хаджия, да ти напомня обещанието да пуснеш "бг преработката" на онзи кулинарен шедьовър на Хадил