Чухте ли за новите такси за градина в София?

  • 53 325
  • 1 235
# 990
С поправката, че изобщо на този етап не може да се говори за увеличение, без допускане на такова (благодаря на Трещерица за коментара).

Поне трябва да кажеш откъде да се покрие разликата между държавния стандарт от 2009 и очаквания такъв за 2010. Все още не намирам решение на МС с което тези суми да влизат в сила, но това не означава че няма такова.

Напротив трябва да се говори за увеличение, но въпросът е колко и за какво. Както и да се създадат механизми за информиране и контрол, защото на мен ми писна за всяко нещо да губя маса време и нерви докато получа каквото ми трябва. И много често към момента на получаването инфото вече не е актуално.

Лично мнение, но смятам че съм реалист и не искам да се забивам в улица без изход.

А за процедурата - освен това което е написала Саня, проекта за нова Наредба трябва да мине през 4 или 5 общински комисии преди внасяне в СОС.
Виж целия пост
# 991
Ели, проблемът е, че огромна част от родителите, които нямат пари, нямат и интернет...

За тези които нямат пари ще се умува промяна в Наредбата, която да ги вкара в категорията на лицата, ползващи намаления. Разбрахме се че ако се предложи увеличение то задължително да е съпроводено с предложения на работната група за изменение на Наредбата в тази част също. За това също трябва да имаме някаква готовност за четвъртък.

Аз имам някакви идеи, но още са много в груб вариант за споделяне.

А иначе проверих - не можем да искаме част от таксата да остава в ДГ защото в Закона за местните данъци и такси изрично пише че се внася в общинския бюджет. Сега умувам как поне част от таксата да се връща в ДГ. Това за което се сещам е да се поиска паралелно с увеличението на таксата и увеличение на дневната сума за храна и подобряване на качеството на храната.

Ели, Законът за Местните Данъци и Такси - както и всеки друг такъв - не е природен закон, подлежи на промяна при необходимост.
Обясни им, че според... ами, като се замисля, май всички родители - и такива с деца в ДЗ, и такива "зад борда" е назрял момента за промяна на цялостното законодателство в тази насока, така щото да се осигури прозрачност и пряк родителски контрол. С други думи - парите от родителите да отиват само и единствено в градините. Конкретните.
Виж целия пост
# 992
Кати, дерзай. Законодателството в тази област е тъмна индия и в повечето случаи датира от 70-те години като формулировки. За много неща съм си късала нервите докато ги намеря и осмисля и си мисля че тук си трябва къртовски професионален труд, който за съжаление не можем да осигурим.

Не говоря само за Закона за местни данъци и такси, а за много други закончета и наредби, знайни и незнайни, които имат отношение към ДГ. Пък едното се финансирало по не знам коя си наредба на еди кой си, пък другото - от незнам къде си. Пълен батак е да знаеш. И ще отнеме години докато се изчисти и то само ако институциите си впрегнат екипите за такава преработка.
Виж целия пост
# 993
Eли, разликата в парите би следвало да идва от държавната субсидия, тъй като повишаването на раждаемостта е заложено като принципна програма в управлението на всяко нормално правителство.

Аз плащам данъци и тези данъци също отиват за детските градини, плащала съм цял живот и ще плащам, независимо, че този период трае само 4 години в живота на всяко дете. Поради тази причина, така или иначе, аз не плащам само или точно 40 лв., а доста повече. Ако бях като Кати АБВ щях да пищя защо ме прецакват цял живот с данъците да издържам чуждите деца, но не го правя, тъй като принципът на солидарността, както сто пъти бе указано от Бояна Ламбер, съпътства градежа на всяко социално общество.

А откъде пари? От такива неща например:

http://bulgaria.actualno.com/news_274705.html

Този говори за 50 млн. спестени само заради тръжна процедура, половината да дадат за ДГ от една единствена такава и получаваш доста по-здравословно хранещи се деца.
Виж целия пост
# 994
... явно на СО не им трябва нито анкета, нито работна група, ако са си решили да увеличат таксите, ще го направят. Значи е похвално от тяхна страна, че изобщо ги интересува мнението на родителите...

То за това специална благодарност трябва  ooooh!

Общинските съветници и кметовете полагат следната клетва:
"Заклевам се в името на Република България да спазвам Конституцията и законите на страната и във всичките си действия да се ръководя от интересите на гражданите от... община и да работя за тяхното благоденствие."
(чл.32, ал.1 от Закона за местното самоуправление и администрация)


В своята дейност Столичният общински съвет се ръководи от следните принципи: законност..., публичност при взимане на решения и тяхното изпълнение..., гарантиране и закриляне интересите на жителите на Столичната община... (Правилник за организацията и дейността на Столичния съвет)


Явно ситуацията ще е най-чиста, ако веднъж завинаги се докаже, че в интерес на гражданите е да нямат деца.

Виж целия пост
# 995
Eли, разликата в парите би следвало да идва от държавната субсидия, тъй като повишаването на раждаемостта е заложено като принципна програма в управлението на всяко нормално правителство.

Аз плащам данъци и тези данъци също отиват за детските градини, плащала съм цял живот и ще плащам, независимо, че този период трае само 4 години в живота на всяко дете. Поради тази причина, така или иначе, аз не плащам само или точно 40 лв., а доста повече. Ако бях като Кати АБВ щях да пищя защо ме прецакват цял живот с данъците да издържам чуждите деца, но не го правя, тъй като принципът на солидарността, както сто пъти бе указано от Бояна Ламбер, съпътства градежа на всяко социално общество.

Занда, факт е (или скоро ще стане) че сумите за догодина са по-малки от тези за 2009 г. За държавната субсидия говоря, т.е. на това в момента не може да се разчита. И откъде ги взимаме тогава ако в момента не можем да разчитаме дори на миналогодишните суми, какво остава за увеличение. Догодина може да се започне кампания за това, но поне няколко месеца предварително. Сега е късно и няма кой.

Всички плащаме данъци. На моето семейство хич не са малки и нямам нищо против солидарността на системата. Т.е. да давам повече, а да получавам чувствително по-малко дори и като текуща сметка, но погледни и коментарите след статиите в нета. Много хора роптаят срещу ниските такси и обвиняват родителите в твърде високи претенции. Не че в БГ има семейство което да не е ползвало услугата, но предишни години не е била толкова силно дотирана. На фона на днешната реалност 40 лв. в очите на хората които нямат деца в ДГ са нищожно малка сума. Трудно за възприемане, но е факт.

Аз лично, повтарям лично, не бих оспорила ако ми вдигнат таксата. Мога да понеса и чувствително по-голяма сума ако съм сигурна за две неща:
1) хората които имат нужда от социална защита, ще получат адекватна такава дори и за сметка на моето увеличение
2) драстично подобрение на прозрачността, ефективността и контрола на изразходване на тези пари както и инвестиционната политика на СО, където нещата не са много розови.

Защото нямам нищо против да дам, но това ми дава правото да изисквам.
Виж целия пост
# 996
Но, Ели, ние вече сме дали, а наспеща няма прозрачност, нали за това иде реч.

Много се радвам, че можеш да си позволиш по-висока такса, но аз, уви, пострадах от кризата и никак не мога да си позволя, още повече, че и второ на път. 120 лв. са немислима сума за двете, просто не знам как ще си го позволя. Или трябва да напусна работа, или да прекъсна стипендията, или да бягам от тук, което означава, че всички, свързани с мен ще пострадат повече, отколкото аз, защото намирайки изход за себе си, зарязвам обучавани, които няма кой и как да поеме. А ако това е твоето дете?

Системата действа в много посоки, затова и едно увеличение следва след себе си множество последствия. Ето, чета че увеличават с 10% водата. А това защо? На какво основание? И като събереш колко всъщност се плаща тук само защото си жив и дишаш, вече не си чак толкова здрав и вероятно няма да живееш толкова дълго, колкото би могъл.

Виж целия пост
# 997
Занда, няма да плащаш 120 лв., а ще плащаш 90 лв. При второ дете в ДГ таксата му е на половина. Но нямаш никаква гаранция че то ще влезе в ДГ. Освен ако не живееш в Бухово или не чакаш докато стане на 3 години когато шансът му е по-голям да влезе в ДГ, но тогава много вероятно вече ще си си загубила работата.

Не приемай за даденост че ще имаш две деца в ДГ. Вече никой не е застрахован от това да му изневери късметът. Затова съм солидарна и с хората за чиито деца все още няма построени ДГ. Някак некомфортно се чувствам да кажа че си имам място в ДГ и оттам нататък никой не трябва да ми оспорва правата. Това не е приницпът на солидарността или аз поне не го разбирам така.

А за прозрачност човек трябва да се бори, не само да си говори за нея. И по възможност целенасочено и с конкретни искания, а не кампанийно и с общи формулировки. Защото иначе се получава всяко чудо за три дни.
Виж целия пост
# 998
... Поне трябва да кажеш откъде да се покрие разликата между държавния стандарт от 2009 и очаквания такъв за 2010...

По чл.8, ал. 3 и ал.4 от Закона за местните данъци и такси, съотв. чл. 7, ал.2 и ал. 1 от Наредбата за определяне и администриране на местни такси и цени на услуги, предоставяни от Столична община - т.е. за сметка на  общинските приходи.
Откъде приходи?
От подобряване на работата на общинските дружества, запазването им от незаконна и неизгодна приватизация... От възстановяване на щетите, нанесени при злоупотреби в общински дружества, относно които Градска прокуратура е завела дела, от постъпления при прилагането на контрола по Наредба №1 от 12.03.2009, особено глава четвърта за опазване на общинските имоти, предназначени за общо ползване и особено относно собствениците на кучета и замърсяването столицата и детските площадки с екскременти заради неспазване на чл. 11, ал.3, т.1...


Каква е тази нагласа, че приходите трябва да са само от принудителни разпродажби на собственост и събиране на данъци и такси. Така си разбират работата само мутрите!

Задълженията на управляващите са други.
Спасението на давещия се - дело на самия давещ се, ясно.
Ама, когато го давят, не е много логично да го подканяш час през час какви точно предложения да прави към  давещия го за спасението си. Достатъчно е да му попречи.


Това е единствено вярното поведение, за да няма чудеса за три дни, а да се предотвратява нагласата, че могат да минават всякакви чудесии.
Виж целия пост
# 999
Това което предлагаш Холограма не е достатъчно конкретно и със сигурност ще трябва време да се организира. До тогава ще имам затворени ДГ поради липса на средства за издръжка. Не че някои няма да хлопнат кепенци всеки момент за неплатени сметки за ток. А докато чакаме Градска прокуратура да си свърши работата, децата ще са вече абитуриенти.

По Закон и Наредба общината може да ти поеме разликата, но не е длъжна. Текстовете са си съвсем ясни. Цената на услугата трябва да покрива разходите направени за нея. По изключение може общината да покрие част от тези разходи за своя сметка.
Виж целия пост
# 1 000
... До тогава ще имам затворени ДГ поради липса на средства за издръжка...

Много семейства са в същата ситуация.

Те са ни натикали в кучи г...з и ни викат: Ми кажете кво да правим сега, то това си е ваш проблем.
Трябва да усетят, че проблемът е техен и че те са го създали.

А с "Дайте да дадем" това никога няма да стане.

Както е намиран начин да изтичат милиони, щото никой не ги е притеснявал, така трябва те да намерят начин да позадържат други милиони от изтичане, щото иначе ще бъдат притеснявани.

Това - под условието на евентуалност, разбира се, щото ние винаги сами поставяме правата си под това условие.
Виж целия пост
# 1 001
Хриса, не ми е приятно да ми вкарваш някакви неверни твърдения. Никога не съм казвала, че съм против строенето на нови ДГ, но те са по съвсем различно перо и още ББ беше говорил за задължаване на частния бизнес да строи нови ДГ, когато строи квартали например или развива даден район. Има също така вариант, в който от нашите данъци се дава просто по-голям процент за децата, какво ще кажеш?

Много е лесно да гледаш от позицията на човек, който може да си позволи таксата, но това не можеш да го обясниш на ужасно много хора, които пък теб не могат да те разберат. Била съм  добре, била съм по-зле, кризата ме унищожи в 9/10 от нещата, с които съм се занимавала, а аз съм твърде инициативен човек. Повечето хора са просто смазани от бедност. Живея в Левски една от частите, искам да ти кажа, че при нас е пълно с майки и те се чувстват ужасно зле както от повишаването на таксите, така и от липсата на места. Не може да кажеш - ще има места, само ако стане на практика частно, не мислиш ли? Това е държавна и социална услуга, на която са разчитали всички, които са родили в последните години, а ти разсъждаваш от гледна точка на това, че ние ТРЯБВА да плащаме пари.

Извинявай, но аз започвам да се съмнявам, че ти например изобщо разбираш мен и тези като мен, камо ли да представляваш нашите интереси.
Виж целия пост
# 1 002
Занда ако имаш нужда от социална защита е редно да я получиш. Но има и много родители които не споделят твоето мнение за таксите. Виж и резултатите от анкетата. Не малка част от родителите искат нещо друго - кой нови градини, кой по-добра храна и т.н. Ами техните интереси да ги отчитам или трябва да се абстрахирам от тях.

Нямам претенции че мога да защитавам интересите на всички в БГ. Особено когато са противоречиви. Много често се получава и винаги има недоволни, но има едно задължително правило - всеки смята че си длъжен да защитиш точно неговия интерес. 

Казах си личното мнение. Всеки има право на това. Но това не е становище на организация. То се прави на база мнения на членове и родителски нагласи когато имаме инфо за тях.

Това за ДГ и бизнеса е съвсем друга тема и за момента по чисто нормативни причини тя не може да се реализира, но нямам сили да обяснявам защо. Обсъждано е, мислено е. Чакаха уж един закон да мине. Май още не е минал, но всъшност и той не уреждал тези взаимоотношения и т.н. Така че за сега няма да стане.
Виж целия пост
# 1 003
Занда, ти си от едната четвърт, дето "не си подходяща" да бъдеш представлявана:


Родители приемат да плащат за градина до 60 лв./08 декември 2009 / News.dir.bg
http://sofia.dir.bg/2009/12/08/news5512807.html
Има логика в това таксата за детска градина в София да се увеличи малко, каза Ина Игнатова, председател на сдружението "Настоящи и бъдещи майки".
По думите й, повечето родители са склонни да дадат 50 до 60 лева за месечна такса, но при условие, че има ясни и точни разчети къде ще отиват тези пари...



Съжалявам, nana77, ако ти си авторът на заглавието.
Но, когато управляващ предложи да вдигне държавна (общинска) такса (или данък) и 29% кажат, че не ги бърка, а 26,2% кажат, че това ще е непосилно за тях, новината е, че една ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНА ЧЕТВЪРТ СА ПРОТИВ!

Че ЗА ПОВЕЧЕ ОТ ЕДНА ЧЕТВЪРТ ПОСКЪПВАНЕТО Е НЕПОСИЛНО. Тези 29%, дето не ги бърка, и разхвърляните в по-малките групи просто правят картината пълна.

Това е така, щото не става въпрос за частни детски градини и групата на 26-те% би трябвало да е най-показателна, понеже опира до социалните "вричания" за "грижите" на властта.
Тя показва, че всеки четвърти не би могъл да си позволи да отглежда децата си нормално поради имуществения ценз, който му готви властта пред правата му.

Дали ще се съобщава това, с което трябва да се съобрази властта, или това, което тя иска да чуе, опира до вечния спор: по-скоро социална ли е ролята на журналистиката или е по-скоро древна.

Виж целия пост
# 1 004
Не знам изобщо кой говори за една четвърт. Тези, които не могат да гласуват против увеличение, защото нямат компютри, се оказват най-пострадавши, не мислите ли. Аз тук виждам много работливи и доскоро почти средно заможни семейства да се стягат страхотно, какво остава за онези, които се оправят и още по-трудно?

Това не е представителна анкета. Представителна ще е ако във всяка градина в столицата се проведе анкета и ВСЕКИ родител си каже мнението. Разбирам ти позицията, Ели. Абсолютно не желая и тук да вземем да се конфронтираме, просто ми е мъчно, че действително няма кой да защити хората, които искат да направят всичко възможно децата им да са добре и за целта буквално ще откъснат от хляба (дори не от дрехата).
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия