Биха ли ви шамари в родилното?

  • 28 969
  • 557
# 540
Сектата представлява малка религиозна група от хора, която се е отделила от по-голяма и вече установена религия. Думата секта идва от латинската дума secta, която означава организирана религиозна група или организация.

Социолозите използват думата секта за религиозни групи с висока степен на напрежение между тях и обществото, но чийто вярвания са по-скоро традиционни в обществения контекст. От социологическа гледна точка сектите се отличават с традиционализъм, консерватизъм и желание за връщане към религиозна чистота — такава, каквато я разбират членовете й.

В повечето от европейските езици думата секта има негативно значение и тя се използва в смисъла на опасна религиозна секта. В някой държави, например Белгия, правителството публикува списък на сектите за да предупреждава родителите за опасността от тях.

В различни европейски държави са забранени различни секти. Нямам време да ти вадя източници, но ако много настояваш ще се постарая.
И ето нещо което пасва 100% на "профила" на вашата "групичка":
  "Има ли религиозни движения, които не са регистрирани по Закона за вероизповеданията и въпреки това развиват дейност в България?
•  Категорично да. И те са не по-малко от 50.
•  Под какво прикритие работят?
•  Най-често под формата на образователни или терапевтични центрове, екологични сдружения, културни фондации. За да привлекат последователи, те предлагат всичко което е полезно за обществото и се търси от модерния човек. "

Още въпроси?
Виж целия пост
# 541
Лично аз нямам нищо против, който иска да се подлага доброволно на епизиотомия, бръснене, шамари и каквото му душа иска, ама хайде оставете другите хора да имат право на избор и не им налагайте вашия.
Виж целия пост
# 542
Франческа жените, които не проявяат желание да се подготвят предварително, мисля че няма да имат и изисквания как да протече раждането.

Напротив, претенциите не идват само със знанието, а и с незнанието. От думите ти излиза, че доволните и съобразилите се с лекарите са неосведомени и неподготвени?

Никъде не съм казала такова нещо.  Твърдението ми не е двупосочно.

Ако една жена не се интересува предварително за етапите на раждането и нейната роля в него, според мен тя разчита лекарите да я напътстват и да взимат решения вместо нея. Ако тя си няма на представа за какво става въпрос и въпреки това има "претенции" към протичането на раждането, това си е чисто безотговорно поведение.

А и за какви претенции става въпрос? Под претенции много тук разбират ароматни свещи и държане на ръка. Ако лекарят каже "сега ще ти сложа система с окситоцин, за да родиш бързо", а жената отговори "предпочитам разкритието да напредва по естествен начин" - това претенция ли е? Ако жената не знае с каква цел се слага окситоцина, не знае за вредните ефекти от него, разбира се, че ще отговори "както кажете, докторе".  

В България много жени избират да родят секцио по желание. Това е много по-решаващ избор от това, дали да й пукнат мехура или да  й правят проверка за разкритие на всеки 2 часа, но никой не изисква жената да има медицинско образование, за да избере секцио, нали? И преди да скокнете, че съм против секциото по желание, да уточня, че това си е право на всяка жена, след като се е запознала с плюсовете и минусите на тази операция.  

Jasra на мен също някои хора ми изглеждат "с промити мозъци", но не мисля, че са сектанти, отдавам го на липсата на информация и опит.

Ще си позволя да перифразирам малко твоя пост - "не на излишните манипулации в родилното", "не на задължителните епизотомии', "не на дирижираното напъване". За секциото - никой от набедените "активистки" не е против него. И да допълня "Да, на правото на избор".  
Виж целия пост
# 543
Какво е това нещо излишна манипулация? Има си клинична пътека, там са описани всички манипулации! Също така, все още, никоя от вас не ми отговори на въпроса за липсата на информация...
Виж целия пост
# 544
Jasra, ами аз няколко пъти дадох пример какво за мен  е излишна манипулация, ама пак ще се повторя, например това е системата с окситоцин, която често се слага без да е наистина необходимо, а това не  е чак толкова безобидно.
Виж целия пост
# 545
Какво е това нещо излишна манипулация? Има си клинична пътека, там са описани всички манипулации! Също така, все още, никоя от вас не ми отговори на въпроса за липсата на информация...

Само с едно не съм съгласна с теб- това да се уповаваш на клиничната пътека.
Пример: в 32 г.с. съм, приета съм в болница със страхотна бъбречена криза и започнал родилен процес. Лежа в Патологията в една стая с момиче, което му правят рутинни изследвания за секцио. В картона й са написание "нейните оплаквания" -високо кръвно и болки в бъбреците. Тя обаче не се оплаква от нито една от двете споменати диагнози. Даже напротив има твърде ниско кръвно. Аз се гърча с адски болки, а нея пращат на нефролог.  Laughing  Аз оставам за утре. Ей, така да се оползотворя клинична пътека. Развиках се, та ни заведоха и двете. На мен преглед при нефролог не ми се полагаше, защото съм постъпила по клинична пътека "Започнало преждевременно раждане". Нефрологът беше потресен.
Виж целия пост
# 546
Какво е това нещо излишна манипулация? Има си клинична пътека, там са описани всички манипулации!

Там са описани всички манипулации, но това не означава, че трябва да ти ги приложат всичките една след друга по време на твоето раждане. От някои ще има нужда, от други - не.

Виж целия пост
# 547
Франческа, ако трябва да съм честна, четох единствено клиничната пътека за нормално раждане. Няма да споря с теб, защото не съм запозната с този казус и предполагам, че си права.

Звездичка, Ясмина, далеч съм от мисълта, че окситоцин и епизиотомия получава абсолютно всяка родилка, която постъпва за раждане. Също така смятам, че лекарите са тези, които преценяват доколко е нужна или ненужна процедурата, която изпълняват.

Лекарите на ден израждат в пъти повече деца, отколкото някоя от вас ще роди за целия си живот. И да, смятам, че са много по-наясно за това, кога, как и колко трябва да се напъва, кога и защо се предполагат множество разкъсвания и е по-добре да се направи епизиотомия. А исканията ви за отказ относно тоалета изобщо не смятам да коментирам. Онази петиция е просто умопомрачаваща. В лошия смисъл на думата.

Хайде, все пак, да се върнем на сегашната тема, тъй като доста я разводнихме с дискусии, които не я засягат, а въпросът, който е зададен в анкетата е доста конкретен.

Благодаря. sun
Виж целия пост
# 548
Не обвинявайте никой за сектант, ако сам не се определи за такъв.

Цитат
10. Потребители, които подклаждат спорове и насаждат неприязън към потребител или група потребители, ще бъдат предупреждавани и/или наказвани.
Виж целия пост
# 549
Сектата представлява малка религиозна група от хора, която се е отделила от по-голяма и вече установена религия. Думата секта идва от латинската дума secta, която означава организирана религиозна група или организация.

Социолозите използват думата секта за религиозни групи с висока степен на напрежение между тях и обществото, но чийто вярвания са по-скоро традиционни в обществения контекст. От социологическа гледна точка сектите се отличават с традиционализъм, консерватизъм и желание за връщане към религиозна чистота — такава, каквато я разбират членовете й.

В повечето от европейските езици думата секта има негативно значение и тя се използва в смисъла на опасна религиозна секта. В някой държави, например Белгия, правителството публикува списък на сектите за да предупреждава родителите за опасността от тях.

В различни европейски държави са забранени различни секти. Нямам време да ти вадя източници, но ако много настояваш ще се постарая.
И ето нещо което пасва 100% на "профила" на вашата "групичка":
  "Има ли религиозни движения, които не са регистрирани по Закона за вероизповеданията и въпреки това развиват дейност в България?
•  Категорично да. И те са не по-малко от 50.
•  Под какво прикритие работят?
•  Най-често под формата на образователни или терапевтични центрове, екологични сдружения, културни фондации. За да привлекат последователи, те предлагат всичко което е полезно за обществото и се търси от модерния човек. "

Още въпроси?

браво! имаш гугъл!  Laughing

това, което наричаш секта, в америка е стандартна религия, към която принадлебжи примерно президента
така, че кое с българския си манталитет наричаш секта е доста относително в световен мащаб

аз не се числя към никоя организирана религиозна организация, най-близката ми връзка с религя е Българската Павославна Църква, по силата на това, че съм кръстена и вярата ми в Бог.Отделен въпрос е, че имам някои различия с мнението на БПЦ по различни въпроси.

Убедена съм, че желанието да не те нагрубяват, навикват, и бият в родилното, както и нежеланието да ти правят излишни и животозастрашаващи процедури НЕ е част от доктрината на никоя секта, но е част от хартата за правата на човека и пациента и норма във всички развиви страни. Ужасяващо е, че в България ЖЕНИ,майки, в 21ви век обявяват за сектанство желанието за спазването на правата на човека и за въвеждане на модерни и научно-обосновани практики за родилната помощ.

...и после нямало никакви ефекти от взимането на флуор....има и още как, вашите мнения са най-сигурното доказателство



Виж целия пост
# 550
Jasra, не твърдя, че се прилага на всеки един окситоцин и епизиотомия, но аз лично върху себе си се убедих, че се злоупотребява.

Съгласна съм, да се върнем на темата.
Виж целия пост
# 551
това, което наричаш секта, в америка е стандартна религия, към която принадлебжи примерно президента
така, че кое с българския си манталитет наричаш секта е доста относително в световен мащаб


Ти сега точно за САЩ ли се хващаш? Там има нацистка партия, при положение, че това е забранено в целия свят. Там имаш правото да застреляш човек, само защото е влязъл в двора ти, без да ти се търси някаква отговорност. В САЩ можеш да се определиш за всякакъв, дори за марсианец, само че, пак ще трябва да спазваш законите. Освен това, ако обществото на САЩ ти е пример за подражание, значи наистина ... (ще ми се да ти лепна епитет, но няма). Това е най-прогнилото общество, съществувало някога на планетата, от към начин на живот и ценностна система.
Виж целия пост
# 552
Jasra, нямам много голямо желание да участвам в тази тема, защото е тенденциозна и безсмислена, но ми се дощя да ти кажа нещо.
Отношението ти към проблемите около раждането в българските болници е толкова повърхностно и, бих казала, дори леко безотговорно, че е трудно да се води с теб някакъв смислен диалог. Участваш в един куп теми, където освен анкети (които, колкото и да не ти се ще, все пак доказват, че ненужни интервенции и грубо отношение съществуват) има и куп споделени истории, но всичко това теб ни най-малко не те трогва и смущава. Напротив, много държиш всички останали да се съгласят или поне да признаят за по-меродавно твоето виждане на нещата, щото видиш ли болшинството истории са за приятно раждане и мил болничен персонал (е, има тук там някое плясване, някой скок отгоре, някое съмнително срязване, ама нейсе...), така че да получиш увереност за самата себе си, че те чакат само трогателно отношение и прекрасни спомени. Аз наистина желая на теб и всички, на които им предстои да станат майки, именно такъв опит, но това със самовнушение не става, за мое, твое, и на всички нас огромно съжаление. Затова единствената ми препоръка е да се чете и да се мисли. Занието и опитът не са неща, които ти идват свише, а са неспирен процес, който не става без наше участие. Ако някой ме обвини, че съм част от секта на много четящи и интересуващи се, моля, аз нямам нищо против да ме сложат такава категория. Mr. Green
Виж целия пост
# 553
Jasra, нямам много голямо желание да участвам в тази тема, защото е тенденциозна и безсмислена, но ми се дощя да ти кажа нещо.
Отношението ти към проблемите около раждането в българските болници е толкова повърхностно и, бих казала, дори леко безотговорно, че е трудно да се води с теб някакъв смислен диалог. Участваш в един куп теми, където освен анкети (които, колкото и да не ти се ще, все пак доказват, че ненужни интервенции и грубо отношение съществуват) има и куп споделени истории, но всичко това теб ни най-малко не те трогва и смущава. Напротив, много държиш всички останали да се съгласят или поне да признаят за по-меродавно твоето виждане на нещата, щото видиш ли болшинството истории са за приятно раждане и мил болничен персонал (е, има тук там някое плясване, някой скок отгоре, някое съмнително срязване, ама нейсе...), така че да получиш увереност за самата себе си, че те чакат само трогателно отношение и прекрасни спомени. Аз наистина желая на теб и всички, на които им предстои да станат майки, именно такъв опит, но това със самовнушение не става, за мое, твое, и на всички нас огромно съжаление. За това единствената ми препоръка е да се чете и да се мисли. Занието и опитът не са неща, които ти идват свише, а са неспирен процес, който не става без наше участие. Ако някой ме обвини, че съм част от секта на много четящи и интересуващи се, моля, аз нямам нищо против да ме сложат такава категория. Mr. Green
  bouquet Peace
Виж целия пост
# 554
Ieppe, абсолютно не си права.

Monkey Първо, докато бях в другата тема, останах с впечатлението, че всичко е "гадост и зараза", лекарите са изверги и изнасилвачи. Т.е. съвсем другата крайност.
Monkey Второ, ето, за да съм по обективна в преценката си, направих анкета, в която жени споделят опита си. Резултатите са очевадни.
Monkey Трето, никъде не съм отрекла, че е възможно да има единични случаи на насилие, което смятам, че никоя жена тук не подкрепя.
Monkey Четвърто, моето виждане за раждането явно съвпада с това на болшинството от пишещите тук.
Monkey Пето, лигли е имало, има и винаги ще има. Точка.
Monkey Шесто, историята на Лора изобщо не може да е основа и повод за дискусия и смятам, че нейната паника, неадекватност и истерия са подбудили по-грубата лекарска намеса.
Monkey Седмо, на никой не насаждам моето мнение. Не търся ничие съгласие.
Monkey Осмо, никъде не съм казала, никога не съм твърдяла, че мнението ми е меродавно или по-меродавно. Нямам нито статии, нито публикации по този въпрос. Виж, аз по-скоро се обосновавам на меродавното мнение на лекари специалисти.
Monkey Девето, единствено във вашите теми виждам, че се насаждат нагласи и се промиват мозъци с твърдения, че раждането в България минава по ужасен начин, съпътствано е с както вербален, така и с физически тормоз.
Monkey Десето, направих сравнение между агитката ви и някоя секта. Никога не съм твърдяла, че сте сектантки, дори някоя от вас да участва в така група.

Така, че представата ти за моето отношение и моите действия е напълно погрешна.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия