Ваксини - Дискусия за вредата от тях (6)

Е това исках да знам- дали е забранена, или просто осъвременена

Lauren аз съм в САЩ и съм отговаряла няколко пъти на подобен въпрос. Специално в миналата тема го дискутирахме няколко пъти, разгледай там, че да не се повтарям за пореден път. Специално за ЧПВ ваксината, ако имаш 27 навършени години не я мисли, тя е до 26 години. Ако си под 27 има начин да я избегнеш  . Имаше и една тема в чужбинския "Има ли родители в САЩ, които не ваксинират децата си", потърси я и провери там  .

Да, мен това ме притеснява много повече.
Дъщеря ми е сравнително здраво дете, вакснирана с всичко до 2 годишна възраст по ЗК в България. Кашлици, на няколко пъти сериозни, хреми, 4-5 пъти вдигане на висока Т, пиене на АБ веднъж. Относно физическото здраве за мен е много важно и храненето. За 4 месеца забелязвам голяма разлика в положителна насока.
М/у коликите и ваксините не знам дали има връзка. Аз така и не разбрах моите деца имаха ли колики т.е. тази тяхна раздразнителност първите месеци дали се дължеше на колики или защото искаха да чувстват мама във всеки един момент.
Да, допълня, че нещо съм изпуснала темата и сега наваксвам.
Аз и брат ми се спуквахме да боледуваме. Брат ми често страдаше от болки в ушите. Аз съм изкарала всички шарки вкл и морбили. А не се знае ваксинирана ли съм била вече срещу тази шарка. В по-късен етап брат ми остана значително по-болнавия. Аз с всяка година съм все по-здрава, да чукам на дърво.

Записвам се и аз.
Имам проблем, нищо ново де.
Писала съм, че по стечение на обстоятелствата детето ми още няма личен лекар, водено е само на частни консултации. Едва сега се прибираме окончателно в града и ето с какво се сблъсквам: трима лекари, с които се свързах по телефона, ми отказаха да станат джи пи на детето, първо, защото досега е нямло друг личен лекар, и най-вече заради неваксинирането. Само като кажа, че досега е нямало джипи - и се почва: ама вие луда ли сте, какво е това безобразие, господи - и почват да се вайкат по телефона, не мога да ви опиша реакциите им
Вчера, за капак, на вратата ни беше закачена покана от ХЕИ - в базата данни показвало, че детето няма ЛЛ, съответно трябва да се вземат мерки. Говорих с жената, която си беше оставила номера на поканата - поне възпитана беше, обясних й, че не сме били в града дълго време и чак сега се прибираме, съответно тази седмица детето вече ще има ЛЛ. Тя каза: добре,няма проблеми, нали досега сте го водили на консултации и ваксини, аз казах да
В чудо съм какво да правя...не искам да изпадам в полемики и убеждаване с лекарите, защото е загуба на нерви и време, не знам какво да правя просто

Clairette много ти благодаря за разясненията, ще разгледам в другите теми   
.:.Stef.:. и моето дете няма личен лекар, а е на 1.3 г. именно заради ваксинирането естествено. Когато сме имали проблеми сме го водили на частно. И аз не знам как ще оправим тази бъркотия с ваксините.

Ох, мислех си че съм единствената в целия свят (Бг де) дето не е записала детето си при ЛЛ
Вие не получихте ли подобни "покани" от ХЕИ?
Оф, не искам да лъжа лекарите, а и не знам какво да ги излъжа - в крайна сметка имам право да реша, решавам, защо се държат все едно тях ги касае чак толкова, че и ми държат тон по телефона, все едно за тяхното дете става въпрос

Stef,  не може да на намериш някой лекар, който да се съгласи да стане джи пи, питай роднини за техните лекари, все някой ще има познат лекар, който ще се навие.  Това здравеопазване в БГ е някъв абсурд, нищо ново не казвам, знам 

Явно ги притеснява фактът, че за детето не е водена документация почти 5 месеца, явно моите записки от частните прегледи не се броят
Не знам как стоят точно нещата, проблем ли е да се запише със задна дата някак си, знам ли и аз...
И аз се надявам да успея да намеря някой, че иначе не знам каква реакция да очаквам от ХЕИ, това писмо меко казано ме изуми

Ами ХЕИ да ти намерят джи пи. Ти що не се обадиш на тая от ХЕИ и да я питаш в твоя случай, когато ти се отказва какво се парави? Дали пък някой лекар, който е отказал, не подлежи на санкция??

Момичета, не знам дали този филм го има на първа страница, но е само на руски.
http://kinovegas.ru/news/gromkoe_delo_virus_na_sluzhbe_biznesa/2009-12-03-6081

Филма е страхотен, изключително интересен, който има време може да си го пусне да го изгледа.

Намерете си ЛЛ, при който да запишете детето. Кажете му, че ваксините са поставяни в частни кабинети по различни причини - били сте в движение, извън града и т.н. Можете да помолите лекарите, при които сте водили лапето, да ви разпишат, че са поставили ваксините - срещу пари, договаряне или каквото е удачно. Няма такъв закон, който да налага ваксините да се поставят от ЛЛ. Може да ги постави ВСЕКИ лекар. Това са недомислици, от които можете да се възползвате.
Не можете да си запишете ЛЛ със задна дата, защото те са задължени в някакъв срок да ви обявят в касата.
С една дума - намерете си лекар, който не раоти с НЗОК, и който ще е склонен да ви помогне. Дори и да не намерите такъв можете да се направите "на ударена" и да кажете на евентуалния ЛЛ, че ваксините са поставени в частни кабинети своевременно, но не са ви издавали документ. От моята ЛЛ знам, че става дума за пълен хаос, така че може да мине.

Иначе, при повече търсене човек може да си намери ЛЛ, който да впише ваксинациите.

Успех

Да, ама те им предстоят още доста ваксини...
И да каже, че до тук /5 м./ са поставяни, следващите месеци предстоят още...

Пак могат да се поставят от лекари от частни кабинети. Това ви казвам, че въобще не е задължително да се слагат от ЛЛ дори и да имаш такъв. Може направо да се уговориш с някой, че се записваш при него, защото си задължен, но всъщност си имаш лекар, от който си много доволен, познава семейството ти и т.н., но не работи с касата. Със сигурност можеш да си намериш такъв, който да кандиса - ако го ползваш само формално - това е в негов интерес - получава пари, не хаби време, не му звъниш, не му висиш пред кабинета.
Няма такова условие ваксините да се поставят от ЛЛ. Чисто формално не нарушавате никакъв закон. Убедени ли сте например, че ЛЛ е подал информацията в РИОКОЗ, че е поставил дадена ваксина. В малките градове може и да е така, но за София съм абсолютно убедена, че далеч не всички са изрядни в това отношение. Това означава, че дори да сте изрядни, пак в системата фигурирате с липсваща имунизация. Към момента в различните институции се иска ваксинационен картон или бележка, която се попълва от ЛЛ. Доколко това, което пише в нея е вярно е отделен въпрос. Това, което безспорно се следи е дали децата имат ЛЛ - ами намерете си и си решете въпроса.
В София можеш да подпишеш декларация от отказ от ваксини - никой не те търси (за сведение, доколкото виждам от форума и от познати в други градове РИОКОЗ те привиква), можеш да ги откажеш и без да подписваш и ако ЛЛ не се запъне, пак никой няма да те потърси. В тази държава винаги всичко може да се уреди (пък и не само в тази).
Смятате ли, например, че в детската градина проверяват ваксинационните картони на децата едно по едно. Малко ме съмнява, за училището пък да не говорим.
Лекарите могат да пишат, че лекуват "мъртви души", че това ли да не може да се направи.
Не се шашкайте, а спокойно и внимателно си потърсете лекар, за когото здравето на детето ви е по-важно от бюрокрацията.

Stef, аз съм почти сигурна, че лекар няма право да отказва да поеме дете.
 loreto07, конкретно в нашата градина много подробно изгледаха всички документи. Дори сега ме гонят да им занеса картона от ЛЛ, но там няма нанесено нужното и аз се подмотвам. Добре, че в крайна сметка мед.сестрата на градината се оказа позната на свекърва ми и спре да ме пита всеки път за картона 

Сега говорих с моята ЛЛ. Оплаках й се, че тя е доста либерален човек и ще ме разбере, за съжаление не работи с бебета и не може да ни поеме заради лимита от пациенти. С две думи ми каза, че тук в Пловдив следенето на джипитата от страна на ХЕИ е много стриктно и никой лекар няма да се навие да приеме дете, което няма да се ваксинира, защото при липсващи имунизации в картона на детето ЛЛ дава отчет пред ХЕИ и следват писмени обяснения, санкции и т.н. - и никой лекар няма да си сложи главата в торбата.
От друга страна - аз съм в правото си да откажа. Законът от своя страна и той не знае какъв е - противоречив е и това създава неуредици.
Пожела ми успех...
А, за отказа да ни поеме даден ЛЛ - каза че има право, защото всеки лекар си решава дали да приеме или не пациент.

Не знам доколко е вярно всичко това, не ми спомена нищо за посписване на отказ - а аз това знам, че сложа ли си подписа и откажа, от там нататък ХЕИ да се оправят с мен, ако имат проблем, най-много глоба да отнеса...

Мислела съм да кажа, че детето има сложени ваксини, но без документ - ама кой ще ми повярва, ще питат кой лекар ги е слагал, аз какво да кажа - досега сме били при двама частни лекари, нито един от тях няма да се навие да направи нещо подобно, знам ги.