За и против за вазектомията!!!

@ becky bloomwood
Ясно ми е това за статистиката, аз лично много внимавам да не се движа по тая пътека, особено в Бг. До степен да ме обвиняват в асоциалност понякога

Раждането е естествен процес, въпроса за компетентността на лекарите и за далаверите при раждане настрана. Нали се сещаш че аз ако реша да си направя вазектомия пак български лекар ще ми я прави?

Не знам какво си чела, аз смятам че презервативите са най-доброто решение. След това хапчетата. За които сама казваш че далеч не са най-превалентната причина за евентуалните проблеми.  За спиралите съм чел доста отрицателни мнения и не мисля че са добра идея.

Горе писах сега ще го повторя по-меко. Няма такъв вариант да си правиш кефа в леглото и да не направиш някакви жертви. Ако не се взимат предпазни мерки - ще има бебе (ако е здрав човек). Вариантите ги писах по-горе. Презерватива е достатъчно сигурен, не инвазивен, прост за прилагане, евтин временен вариант. Единствения случай когато е невъзможен е при алегрия към латекс. Ако някой не може да убеди мъжа или гаджето си да ползва презерватив това не е мой проблем. Вие сте ги избирали, вие се оправяйте. МНОГО пъти казах но пак ще повторя. Ако не можеш да убедиш един мъж да ползва презерватив, трябва да си голяма късметлийка да го накараш да си направи вазектомия. За бъкгарски мъж говоря. Етническите и психологиески модели на мъжете в другите страни не са ми специалност.

Как точно забелязваш че много мъже не искали да си вземат уретрален секрет? В болница ли работиш? При какви случаи точно се налага взимането на такъв секрет?

България е далеч от нивото на западните страни, но все пак е европейска държава. Ако нещо не ти харесва - бориш се да го промениш. Ако много не ти хареса - сменяш държавата. Милион и половина души го направиха - включително и много мои приятели. Далеч съм от мисълта че всичко е идеално, но в момента това е ситуацията. Аз правя каквото мога за да живея тук. Които не може - има и други варианти.

Какво толкова странно че и чак стъписващо има в предложения от мъже? Никой не те е карал да се жертваш с "последствията" нали така? Решенията сама си ги взимала. Не ти харесват българскиет мъже? Ми ... свободна държава сме, можеш да си търсиш чужденец в България (достатъчно много жени го правят). Можеш да излезеш в чужбина и да се омъжиш там. Какъв е проблема?

Пак ще напиша - последствоята от секса са повече за жената (освен STD). За това никой не спори. Докато открият начин да раждат мъжете това е ситуацията. Но това което искате вие е прехвърляне на последствията изцяло на мъжа. И буквално осакатяването му. Можете да смятате каквото си искате с мен ама аз се смятам за много толерантен мъж и пак много бих се замислил преди да го направя. Това е действие без връщане назад.

Ще рискувам и ще се върна към статистиката - в България огромна част от браковете завършва с развод, неясно каква част от уж "трайните" съжителства също. Не виждам причина да изключвам варианта от сметките си.

не оспорвам презервативите - за мен те са най-добър вариант. те са и най-неутралната за всички алтернатива. но тук дискутираме малко ситуациа тип "ако презервативите не съществуваха"

секрет се взима за изследване на здравето - хронифицирана инфекция не се хваща с урина и сперма, както мн се опитват да се измъкнат. както и "чистотата" не се определя на око. не искам да влизам в детайли, но аз с човек, който отказва да си направи изследвания, защото нямал причина (чети спал навсякъде, но е преценил на базата на сляпа вяра, че нищо му няма), нямам какво да правя - много чистници без това изледване не са се оказвали чак толкова чисти после. голяма грешка е мъжете да се смятат за имунизирани от полови зарази. голямо кощунство да не искат да се тестват.

бъркаш и за последствията за жената: твърдя, че са повече за мъжа, но в дългосрочен план.
както казах: причината за рак и дисплации по шийката при БГ жените са често неадекватно решение при лечението, на фона на което риска за рак причинен от противозачатъчни е минимален, но ТОВА НЕ ВАЖИ ЗА РАК НА ГЪРДАТА - там риска остава огромен. не важи и за жените, които получават адекватно лечение и не искат пак да се подлагат и на допълнителен риск. и предвид големите рискове - жените сме свикнали да ходим на изследвания. ОБАЧЕ ВИЕ МЪЖЕТЕ (ЕДНА ООООГРОМНА ЧАСТ) НЕ СТЕ и тук е голямото ви изоставане - когато ви се утежнят проблемите, вече е много късно за вас и си носите последствията (простата, стерилност, еректални дисфункции, гласни струни и т.н.) - трудно се оправят.

да - забелязала съм известна безапелационност из БГ мъжете, сякаш всяка жена е взаимнозаменяема, което аз мога много да оспоря. поне при мен, когато загубя ценен мъж, докато срещна следващия ценен, доста талаш трябва да обърна - а това изхабява и тялото, и нервите, и психиката. това естествено, ако искаш ценно същество до теб, ако нямаш особени критерии, тогава нямаш много голям проблем - наистина всеки ти е все окей и не си струва да се стараеш за него наистина.

и последно искам да ти кажа, че разликата между раждането и вазектомията е в степента на безпомощност - лекарите си позволяват да са такива именно защото знаят, че жените са в безпомощна ситуация и като жени, не могат да им сторят много след като се върнат в нормално състояние. предварителните уговорки и кинтите за докторите не са гаранция за нищо, защото покрай теб има още много жени и нямат време за теб - обичайния проблем.

пс: стъписващото е, че не е коректно докато някой страда физически, защото ти е родил деца и докато ги отглежда, загърбил почти всичко лично, ти да го оставиш сам и да ходиш да се предлагаш да си го вадиш тука и там. става въпрос за елементарна етика между партньори. поне за мен лоялните отношения имат значение.

Ма чакай сега ти съвсем през просото го удари ...
1. Тва са глупости. Дай да дискутираме варианта ако земята е плоска? За какво да отхвърляш най-добрия вариант след като го има?

2. Това че някой твой познат не иска да си направи изследване не е причина да го твърдиш за всички или дори за повечето мъже? Пак питам - в болница ли работиш че да знаеш? Аз мога да ти кажа че като имам проблем говоря с лекар и правя всичко каквото ми каже.
А това за "чистотата" изобщо откъде го измисли? Скъпи жени, това че вие сте харесли някои кръгъл идиот не прави всички мъже такива.

3. Какви са последтвията за мъжа в дългосрочен план? Сериозно - интересно ми стана какво точно съм пропуснал, пък и ме засяга лично. За това колко често жените ходят на изследвания също доста може да се поспори. ТИ не си критерий по въпроса. Кои е казал че мъжете са имунизирани срещу полови зарази?

4. Това дали един човек е безапелационен по отношение на връзките си си е изцяло негов личен проблем. Това колко един човек е ценен - изобщо не е негова преценка. Струва си да се постараеш но всяко нещо си има граници. И границата е въпрос на лична преценка и никой не може да ти я наложи.

5. Напълно съм съгласен че лекарите злоупотребяват. И? Моя ли е вината за това? И с какво мога да допринеса срещу това с вазектомията си? Един вид на нас ни е гадно - дай и на мъжете да им е гадно? И що? Ами които не иска да ражда - и по-горе казах - да не ражда, да си осинови дете и ще избегне целия тоя ужас.

6. Жени които използват израза "ти е родил деца" са доста смешни. Много често жените раждат децата много повече защото ТЕ искат отколкото защото мъжете искат. Отделно че много от децта стават случайно. Отделно да се хвалиш с това което Господ ти е дал като възможност е смешно. Жена която се хвали с това че е родила дете е като мъж които се хвали че е направил дете, ама колко го поглежда след това изобщо не е ясно.

Виж това че става въпрос за елементарна етика между партньори е абсолютно вярно и браво на теб че не си се поддала. Ноооо кои е казал че за повечето жени етиката е важна? Пълно е с жени за които етиката е последното нещо което гледат в един мъж. И бога ми като е пълно с такива глупачки които стават любовници на женени мъже и като е пълно с жени които траят мъжете да им кръшкат, за какъв дявол мъжете да се отказват от допълнителни забавления? Заради абстрактната логика/етика? Ами не става така мацка, хората се откаазват от удоволствията само ако има наказание. Вие като ни поощрявате да се държим като идиоти, ми така ще се държим.

не си говорим аз и ти тук, а обсъждаме ценности и как е по-редно хората да ги прилагат в реалността.
идиотщините на другите не могат да бъдат оправданието за собствените ти идиотщини.
докъде би стигнал света тогава? то явно, че затова отношенията между хората са поголовно на това ниво. 

Е ние за вазектомията говорихме всъщност

Panther, нормално е мъж или жена, които планират да имат деца в бъдеще да са крайни като теб, но все пакс е замисли, акоимаш 2-3 планирани дечица + 2-3 аборта, заради непланирани бременности, тогава едва ли ще разсъждаваш по същия начин.

А за риска, риск има винаги, и при аборт, и при раждане, и при всичко, но НЯМАМЕ избор, поемаме го, ако не правим секс е просто - няма нужда да го поемаме.

Беки,
Защо да изключваме презервативите, щом те съществуват? Все едно да изключим елктричеството и да си обясняваме тук дали да използваме газени лампи или свещи. Написала си цял чаршаф на тема "ами ако...?". Да, ама няма "ако", защото презервативите са вече измислени и при използването им няма нужда нито от противозачатъчни, нито от спермицидни гелове и кремове, пък и рискът за предаване на инфекции е минимален.

Хубаво пишеш за рисковете от противозачатъчните. Това, както видя никой не го оспорва. Но не ми допада това, че разглеждаш жените като жертви на мъжете, сякаш една жена няма глава на раменете си да мисли за себе си и здравето си. Ако жената е наясно с рисковете от ППИ, то би трябвало да настоява десет пъти повече за използването на презерватив, а не да разчита на това, че мъжът си е правил изследвания. Ако жената е готова да се свие и да направи компромис със здравето си заради натиска на мъжа, то този натиск ще важи винаги и за всичко и тази жена си е изгубила ума. Ако още в началото на връзката не може да настоява за презерватив, значи никога няма да го направи. А и въпросният мъж е някакъв тъпанар с нула разбиране що е то сексуално здраве и аз такъв мъж до себе си не бих искала. Щом не иска да сложи презерватив, още по-малко вероятно е да си направи вазектомия.

Изброеното от теб не е аргумент в полза на вазектомията, защото рискът от ППИ си остава същият, а единствено решаваш по някакъв начин въпроса с нежеланата бременност. Ако въпросният любим кръшне, макар и само веднъж, като нищо ще ти лепне някоя "банална" инфекция, да не говорим за по-страшните болести.
Сравнението с раждането е ненужно. Раждането си е раждане - естествен процес, докато вазектомията е умишлено прекъсване на семепроводите и загуба на оплодителна функция. Ти като раждаш не ти изрязват матката, нито ти връзват тръбите, нали?

Човек дето има 3 аборта, извинявай, ама няма акъл.
Ако аз имам 2-3 деца може да си смекча мнението но като цяло продължавам да мисля че вазектомията И връзването на тръбите са осакатяване. Човек никога не знае какво може му готви бъдещето и да се отказва така от възможността за деца е твърде крайно.

А между другото авторката къде изчезна Нали все пак тя повдигна въпроса...мъжа й дали вече е съгласен?

еми доколкото чувам бая режат по жената около раждането.
отношението към половото здраве е продължено като принципна нишка към отношението към контрацепцията. става дума за ценности.
в тая връзка, аз нямам проблем с презервативите, а и намам проблем с това да спра секса или да разкарам някой, който настоява аз да се контрацептирам, а не да ползваме презерватив, нообщо взето много жени не са така.
и това множество от жени създава едно впечатление на мъжете, че само жените едва ли не трябва да имат задължение и да търпят негативи.
това е малко като ние да кажем, че мъжете за това са мъже, за да иадържат къщата, пък ние ще им седим да им раждаме деца.
остаряло схвашане, нали? света се променя, трябва да се поотворим... мн са ни феодални нравите според мен

Брех?  И какво точно режат по жената при нормално раждане?

майка ми има 3 или 4 аборта от спирала за 26 год брак. ще й предам, че няма акъл. или по-скоро на баща ми да предам нещо??

казах ти, отвори темите и ще видиш. доколкото преброих 8 от 10 жени имат разрези или разкъсвания заради касапски методи на израждане. имаше тема и за пластичните опреации, но като че ли жените не искат мн да говорят за това.

Майка ти е била жертва на времето си. Пак е добре, че са й позволили да направи аборти, че иначе щеше да имаш още 3-4 братчета и сестричета.!

Така и не разбрах само заради това, че много жени се възприемат като жертви на мъжете откъм контрацепция ли си привърженик на вазектомията? Все едно да стреляш с базука по муха!

Раждането няма нищо общо с вазектомията. Дай направо да им "ги" отрежем на мъжете, че да не се налага на жените да раждат! Има вибратори, нали?