Ваксини - дискусия за вредата от тях (тема 7)

Здравейте! Аз съм другото майче, на което Мечка Малинарка отговаря тук

Копвам си въпроса, за да е ясно какво точно питам, въпреки че от обясненията й, може би ви става ясно вече..


Само ще допълня - не знам доколко е болнав дребният. Боледувал е 2 пъти с температура досега - първия път направи бронхиолит (беше на 10 месеца), а втория си се оправи без усложнения (на 1 година беше като се разболя). Иначе е нон-стоп сополив, което си обяснявам със стафилокока в носа му  . Така де, не знам това дали отговаря на определение "болнав" и го написах, понеже явно има по-висок риск от ваксините. А колебанията ми сега са заради това, че пак е със сополи, т.е. му се поусилиха.. 

Аз също говорих с педиатърката за това, че все пак морбилито е шарка и нали ние сме я изкарвали като деца.. (аз лично не знам де, май не съм, майка ми не помни, но и не знае дали съм ваксинирана). Но било много опасно, с ужасни усложнения. И едва ли не, всеки получавал усложнения.. 

Ох, много ми е объркано сега. Мисля, че почвам да осъзнавам вредата от ваксините. В същото време като че ли ми е по-сигурно с тях    . А и от яслата ще искат картон с попълнени ваксини. Имам 2 педиатърки - на частно и държавно. И двете са си "за" ваксините и със сигурност няма да се съгласят на "оня" начин. То и аз още не съм сигурна какво искам де... 

Трябва да има поне 2 чисти седмици преди поставянето на ваксина - това означа 2 седмици без каквито и да е неразположнеия, колкото и дребни да изглеждат като запек или разтройство, сополи, кашлици, леки температури, или други леки симптоми; също в рамките на тези 2 седмици не трябва да е имало болен човек в семейстото и контакт с болен човек.
Колко педиатри спазват това?????!

Усмихнатото, то и от варицелата има ужасни, ужасяващи усложнения, ама нали ваксината все още не е популярна и някак не ни е толкова страх 

Усложнение при морбили може да се получи, ако обривът, вместо да избие навън, избие навътре по органите. Това се случва 1 на стотици хиляди...А рискът при ваксината е много по-голям, тъй като усложненията от нея за в по-често съотношение.
Шарките дори са полезни...смята се, че след преболедуване на шарка при децата има своеобразен скок в развитието. Мисля, че и назад по темите беше обсъждано и това.
Мен лично не ме е страх от шарката, страх ме е от живака, алуминия и пилешките и маймунски ДНК

 Усмихнатото,нямам опит с бг педиатрите как агитират да ваксинираш детето си,но мога да кажа за тукашните.Относно шарките така говорят и плашат,все едно ако не сложиш,това ще при4ини ужасни страдания на отро4ето.
Говорят много за усложненията,но не казват как се стига до тях.Имам 4увството,4е не им се занимава с диагностика и ле4ение и затова са се юрнали да слагат на пациентите си вси4ко,което се появи на пазара.Оба4е не знам дали си дават сметка колко ваксинирани се разболяват именно от това,от което уж не трябва да боледуват.

Meg! нищо не спазват.Даже и не питат за такива подробности.

Не само, че не питат, ами и агитират в обратното. Понеже аз съм леко болна сега, мисля, че съм понастинала, споменах на педката за това, понеже и Калоян може да се разболее, знам ли. Та не мисля, че точно сега е моментът за ваксината. Но не - трябвало да я бием сега, понеже епидемията не знам си какво...

Благодаря за коментарите досега, много ми е интересно да ги чета, ще чета и темата назад. А разполагате ли със статии, проучвания и т.н. нАучни доводи в подкрепа на неслагането на ваксини? Простете, ако сте сложили по-назад - само ще ви помоля да ме упътите .

И никоя майка в тази тема ли не е ваксинирала детето си? 

бързат защото ги натискат да го правят.
аз започнах да я ваксинирам, но за шарките отказах да я бодат. за по-нататък още не съм решила какво ще правя.

Има сложени ваксини моята дъщеря в на4алото,после спрях.Сама си търсих обяснения,прекратих имунизациите,после намерих и тази група тук.
Относно агитирането за поставяне на ваксини на болни деца,да говорихме за това.Искам само да спомена,защото сега се сетих.На възрастните пациенти,на които предстоят ваксинации,това се обяснява.Много добре им обясняват,4е ако имат проблем със здравето,трябва да отложат ваксината.Оба4е,Бога ми,дотук един педиатър не съм 4ула да го направи,то4но напротив.
Ей затова ми се гади от тях,нищо не струват като хора.Говоря за тукашните си впе4атления,не генерализирам.

Ей тук отдолу се подписвам от личен горчив опит - като дете съм имала не знам какъв имунитет и не съм боледувала от нито една шарка. Да, ама хванах варицелата на 25 г. Точно както го е написала Мечка Малинарка - по мен се виждаха има-няма 10 пъпчици, но от вътре... не е за приказване, всички лигавици където се сетите, явно и по органите съм имала. Карах я много тежко според наблюдаващите ме лекари, с 3 седмици непрекъсната температура. Като се пооправих бях толкова изтощена, че нямах сили да ходя пеш. Какво искам да кажа - това наистина е рядко усложнение, така ми казаха, не че ми помогна особено. При децата почти никога не се случва, докато при възрастните по-често. Не знам на какво се дължи разликата. Та ако ще се боледува - като дете!
А, за протокола, била съм ваксинирана за всичко.

Аз  защото открих тази тема доста късно. Скоро няма да викат детето за такива неща (май на 6 г. чак), та дотогава ще дишаме свободно. Но педиатърката ни поне беше коректна и стриктно следеше да не е бил болен скоро.

Мечка Малинарка, не пишете свободни съчинения за неща, които не разбирате и за които черпите информация само от интернет-сайтове и то очевидно твърде нискокачествени и тенденциозни!

Май всички вие тук удобно пропускате факта, че по време на настоящата епидемия в България от 2009 г. до този месец има 15 починали от морбили.
От друга страна, в настоящата тема няма нито един случай на починал от ваксината срещу морбили-паротит-рубеола!

Можете да продължавате да се самозаблуждавате, но морбили всъщност съвсем не е леко заболяване. От него се умира и случаите са пред очите ви - в България, може би даже във вашия град. Значи паниката в кавички никак не е уместна...

С намаляването на броя на боледуващите от морбили в страните с висок процент на имунизираните, намаля броят и на тежките усложнения, причината за които са потиснатият имунитет и вторичните бактериални суперинфекции - стоматити, бронхопневмонии, пневмонии, плеврити, ендо-, мио- и перикардити, пиелити, пиелонефрити, серозни менингити, енцефалити, миелополирадикулоневрити, кератити.

Но това не е случаят в бедните страни по света. Да не забравяме, че половината деца по света живеят в бедност! И "нормалната детска болест" морбили, както обичате да повтаряте, всъщност може да бъде инвалидизираща и смъртоносна. Кератитите след морбили са една от най-честите причини за слепота в тропическите страни и днес. Чували и виждали ли сте гангренозния стоматит, наречен нома? Едва ли - но това е често усложнение на морбили и на други инфекциозни заболявания дори и днес в бедните страни. Може да потърсите снимки, но внимавайте - ужасни са.

Специално внимание отделям и на важното значение на ваксината срещу морбили за намаляването на случаите на подостър склерозиращ паненцефалит - много сериозна, почти нелечима бавна морбилна инфекция на малките деца, водеща до инеалидизация и смъртен изход в рамките на няколко години.

Мечка, не се връзвай на Персоната - той просто обича да пише

Persona,това може да се про4ете в у4ебниците.Кога има усложнения?
Нека не се заблуждаваме,4е вси4ки слу4аи са еднакви.Психозата,която обикновенно се създава в подобни слу4аи е излишна.
Може ли да ми обясните защо от 37 деца,ваксинирани срещу варицела,35 се разболяха и не я прекараха леко,както убеждава рекламата на тази ваксина?Защото лекарят,който прави ваксинациите,не можа да даде задоволителен отговор.Интересувам се просто.
Също така искам да знам защо голям процент деца,ваксинирани с Превенар първите две години боледуваха то4но от тези болести,от които не трябваше да боледуват.Това са менингити,повтарящи се отити,ангини,бронхити,пневмонии.Тези,които се оттърваха с операции на сливиците,поставяне на тръби4ки в ушите бяха щастливци.
Защо?

Хм, интересна дискусия се заформя. Ще очаквам с интерес включването на Персоната. Макар че ми звучи повече теоретично...
Аз да споделя: явно са погнали нещо личните лекари за ваксините. Защо мисля така? Днес уж за консултация отидохме, а нашата още от вратата ме емна да съм ходела да вземам бележка от лекарката, която прегледа сина ми след като се задуши след 3-я прием на ДТК, че официално го освобождава от реимунизация. А аз от тогава на всяка консултация я питам какво ще правим, защото повече от тази ваксина няма да позволя да му сложат и трябва да се завърши този проблем - с бележка ли, с комисия ли?. Уж комисия щяха да правят с шефката на болницата преди 6 мес., а днес - изненада. Прехвърли топката в другата лекарка. Ама тя, Слава Богу, въобще не се церемони и я издаде. И дори заяви, че щом като така е реагирал веднъж, не се знае как ще реагира следващия път. Аз съм на абсолютно същото мнение - синът ми не е опитно зайче (да ме извинят зайчетата). Сега трябва да отида в ХЕИ и там щели май да направят комисия и да го освободят завинаги от реимунизация.
Яд ме е, че втората лекарка, която заяви, че се е задушил от ваксината, го видя чак на следващия ден, не е виждала реакцията му и въпреки това потвърди това, което казах аз. А личната му лекарка видя и на втория, и на третия прием как му се затруднява дишането  и всеки път ми заявяваше, че нищо му нямало - смеел се. Това при условие, че и казвам, че познавам сина си и той определено не се смее, а му става нещо. След толкова време и препрочитайки написаното сега, виждам действието и като "професионална безотговорност".

 И при реакцията на дъщеря ни след пентаксим не ми обърнаха внимание смених педиатъра, тя е толерантна към рещенията ни, намерих темите и чета все още всичко което ме заинтригува.
 Персона не знаех че има 15 починали деца, не съм чувала, разбрах че общата бройка е някъде към 7 000 боледуващи.

Persona non grata ,вместо да стряскаш хората със статистики,признай си,че усложненията от ваксините се пренебрегват и статистиката за тях е по-скоро "стъкмистика".