за сурогатните майки
- Публикувана: 31 март 2010, 10:16 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2010, 13:21 ч.
# 390
1 апр. 2010, 19:07 ч.
И ако се намери някой "честен и смел", ще се съгласиш ли на правото му на избор да даде живот на дете?
Естествено, че защитавам неща, които не са за мен.
Това да разбирам някого не означава да одобрявам действията му.
Противоречието между твърденията "най-важна е любовта и грижата" и защитата на СМ и донорски яйцеклетки не мога да разбера.
Може би отговорът е "Естествено, че защитавам неща, които не са за мен. "
Виж целия пост
... Ти не разбираш нещо обаче го защитаваш? Някой си искал нещо и дай сега щом иска правилно е.
То всеки може да си иска много неща, дали всичките са правилни.
Продължавам да чакам отговор на въпроса "Ако мислиш, че майка е тази която се грижи с любов за детето си, защо защитаваш СМ и донорските яйцеклетки".
Очаквам да се намери някой достатъчно честен и смел и да каже в прав текст
"Искам детето ми да е с моя генетичен материал, иначе няма да е мое и да го обичам" или
"Искам аз да съм го носила 9 месеца и родила, иначе няма да е мое и да го обичам"
То всеки може да си иска много неща, дали всичките са правилни.
Продължавам да чакам отговор на въпроса "Ако мислиш, че майка е тази която се грижи с любов за детето си, защо защитаваш СМ и донорските яйцеклетки".
Очаквам да се намери някой достатъчно честен и смел и да каже в прав текст
"Искам детето ми да е с моя генетичен материал, иначе няма да е мое и да го обичам" или
"Искам аз да съм го носила 9 месеца и родила, иначе няма да е мое и да го обичам"
И ако се намери някой "честен и смел", ще се съгласиш ли на правото му на избор да даде живот на дете?
Естествено, че защитавам неща, които не са за мен.
Това да разбирам някого не означава да одобрявам действията му.
Противоречието между твърденията "най-важна е любовта и грижата" и защитата на СМ и донорски яйцеклетки не мога да разбера.
Може би отговорът е "Естествено, че защитавам неща, които не са за мен. "
# 391
1 апр. 2010, 19:09 ч.
Аз пиша като юрист и не рИва само за детето, а казвам, че всички са в кашата и един не излиза незасегнат.
А от невъзможността да се уреди и от най-доброто право възелът на взаимоотношенията помежду им, както и да се гарантира от никоя държава, това безумие води до изнудвания, дела по десетки години и липсата на нормален живот.
Виж целия пост
Маймуна, покажи ми квалификациите, ако обичаш.
Мираета, тоест, ти смяташ да си номер 1 или 3, останалите се елиминират по пол и възраст? Обърка ме, признавам.
Мираета, тоест, ти смяташ да си номер 1 или 3, останалите се елиминират по пол и възраст? Обърка ме, признавам.
Аз пиша като юрист и не рИва само за детето, а казвам, че всички са в кашата и един не излиза незасегнат.
А от невъзможността да се уреди и от най-доброто право възелът на взаимоотношенията помежду им, както и да се гарантира от никоя държава, това безумие води до изнудвания, дела по десетки години и липсата на нормален живот.
# 392
1 апр. 2010, 19:10 ч.
Аха, ми тогава да си узаконим и продажбата на деца, що пък не?
И ред такива други действия.
То и това е необходимо, мотивирано....трябва и да се уреди законово.
Някой може да не искат да имат генетично свое дете и да искат да си купят, защо да им разваляме желанието?
Виж целия пост
Mirama, просто е. В единия случай е регламентирано. А в другия е квалифицирано.
Кога как ще бъде, зависи от нормативната регламентация.
Ако се приеме, че е е социално необходимо, следва да бъде мотивирано, обосновано и добре уредено.
Кога как ще бъде, зависи от нормативната регламентация.
Ако се приеме, че е е социално необходимо, следва да бъде мотивирано, обосновано и добре уредено.
Аха, ми тогава да си узаконим и продажбата на деца, що пък не?
И ред такива други действия.
То и това е необходимо, мотивирано....трябва и да се уреди законово.
Някой може да не искат да имат генетично свое дете и да искат да си купят, защо да им разваляме желанието?
# 393
1 апр. 2010, 19:14 ч.
Ами добре, ето, аз ще кажа честно, избрала съм да имам две деца, генетично мои, а не съм осиновила. Кой ще хвърли първия камък?
Но не е и квалификация.
Мираета, похвално е, че мислиш като юрист, и се надявам твоето мнение да го споделиш с господа законосътворяващите. А сега, ако обичаш, отговори на зададения въпрос. Ти вече се съгласи, че ако не си заинтересована страна, не би се месила в това взаимоотношение. Коя заинтересована страна си ти?
Виж целия пост
...
'не е твоя работа' - това опит за диалог ли е?
'не е твоя работа' - това опит за диалог ли е?
Но не е и квалификация.
Мираета, похвално е, че мислиш като юрист, и се надявам твоето мнение да го споделиш с господа законосътворяващите. А сега, ако обичаш, отговори на зададения въпрос. Ти вече се съгласи, че ако не си заинтересована страна, не би се месила в това взаимоотношение. Коя заинтересована страна си ти?
# 394
1 апр. 2010, 19:22 ч.
Не измествай темата. Да са ти живи и здрави децата. Не сте си ги купили от пазара, нали? Това е естествен избор. Говорим за случаи, в които генетичното родство се издига в култ, въпреки пречките от биологичен характер.
И не е вярно, че само пряко заинтересовани могат да говорят. Говори се тука за обществена нужда. Членове на това общество могат да избират дали например да натоварват съдебната система с този тип покупко-продажби.
По същата логика - има хора, които смятат стерилизирането на умствено изостанали хора и евтаназията на индивиди над определена възраст за обществено необходимо. Пак ли нямам думата, докато не стана целева група?
Виж целия пост
Ами добре, ето, аз ще кажа честно, избрала съм да имам две деца, генетично мои, а не съм осиновила. Кой ще хвърли първия камък?
Не измествай темата. Да са ти живи и здрави децата. Не сте си ги купили от пазара, нали? Това е естествен избор. Говорим за случаи, в които генетичното родство се издига в култ, въпреки пречките от биологичен характер.
И не е вярно, че само пряко заинтересовани могат да говорят. Говори се тука за обществена нужда. Членове на това общество могат да избират дали например да натоварват съдебната система с този тип покупко-продажби.
По същата логика - има хора, които смятат стерилизирането на умствено изостанали хора и евтаназията на индивиди над определена възраст за обществено необходимо. Пак ли нямам думата, докато не стана целева група?
# 395
1 апр. 2010, 19:23 ч.
Не може вечно да се надлъгваш и надхитряваш с природата и да очакваш, че всичко ще е ок.
И никой не може да ме убеди, че СМ е нещо нормално и трябва да викаме браво, на който му е хрумнала "страхотната" идея.
Я си представете, че СМ умира по време на раждането, какво се случва тогава? или тя си е умряла, какво да я мислим вече, нали ние имаме дете...
Или ако възникнат усложнения при СМ и не може след това да има собствени деца?
Не е нормално ,но е начин.СМ никой няма да я кара на сила да го прави-това ,ще си е нейно решение ,дали продиктувано от нуждата от пари или от добро сърце,ще си решава тя.Депутатката Калинка каза ,че в закона най-вероятно ще се упомене задължителното условие ,че СМ трябва да има поне едно родено от нея дете.А и не вярвам някой да се навие да плаща инвитро ,ако няма доказателство ,че матката на кандидат -СМ може да износи бременност.
Виж целия пост
Не може вечно да се надлъгваш и надхитряваш с природата и да очакваш, че всичко ще е ок.
И никой не може да ме убеди, че СМ е нещо нормално и трябва да викаме браво, на който му е хрумнала "страхотната" идея.
Я си представете, че СМ умира по време на раждането, какво се случва тогава? или тя си е умряла, какво да я мислим вече, нали ние имаме дете...
Или ако възникнат усложнения при СМ и не може след това да има собствени деца?
# 396
1 апр. 2010, 19:25 ч.
А като не стане след три инвитро, неустойка ли да плаща матката на СМ?
Виж целия пост
.А и не вярвам някой да се навие да плаща инвитро ,ако няма доказателство ,че матката на кандидат -СМ може да износи бременност.
А като не стане след три инвитро, неустойка ли да плаща матката на СМ?
# 397
1 апр. 2010, 19:28 ч.
Написах в началото на първата тема за сурогатната майка в Проблемно З, както и тук преди няколко поста.
Намери и прочети.
За три дни не съм си променила статута.
Виж целия пост
Ами добре, ето, аз ще кажа честно, избрала съм да имам две деца, генетично мои, а не съм осиновила. Кой ще хвърли първия камък?
Но не е и квалификация.
Мираета, похвално е, че мислиш като юрист, и се надявам твоето мнение да го споделиш с господа законосътворяващите. А сега, ако обичаш, отговори на зададения въпрос. Ти вече се съгласи, че ако не си заинтересована страна, не би се месила в това взаимоотношение. Коя заинтересована страна си ти?
...
'не е твоя работа' - това опит за диалог ли е?
'не е твоя работа' - това опит за диалог ли е?
Но не е и квалификация.
Мираета, похвално е, че мислиш като юрист, и се надявам твоето мнение да го споделиш с господа законосътворяващите. А сега, ако обичаш, отговори на зададения въпрос. Ти вече се съгласи, че ако не си заинтересована страна, не би се месила в това взаимоотношение. Коя заинтересована страна си ти?
Написах в началото на първата тема за сурогатната майка в Проблемно З, както и тук преди няколко поста.
Намери и прочети.
За три дни не съм си променила статута.
# 398
1 апр. 2010, 19:31 ч.
А като не стане след три инвитро, неустойка ли да плаща матката на СМ?
Като не стане -не стане -въпрос на договаряне между страните .Всеки си поема риска.Имах предвид,че една раждала жена ,ще знае какъв риск поема, а за нераждалата, риска ще е чисто теоретичен.
Виж целия пост
.А и не вярвам някой да се навие да плаща инвитро ,ако няма доказателство ,че матката на кандидат -СМ може да износи бременност.
А като не стане след три инвитро, неустойка ли да плаща матката на СМ?
# 399
1 апр. 2010, 19:32 ч.
Аз не съм юрист, просто разсъждавам...
Какво трябва да се направи в законодателството, за да се регламентира сурогатното майчинство?
По сега действащото законодателство произходът на детето се определя според раждането, т.е. който ражда той има право да се разпорежда със съдбата на детето, т.е. към момента на раждането СМ (и евентуално нейният законен съпруг) имат пълни права върху детето. Те трябва доброволно или по силата на някакъв договор да се откажат от това си право и детето да бъде осиновено от поръчалите зачеването му. Всички юристи тук се изказаха че няма как да се измисли такъв перфектен договор, за който да бъде на 100 % сигурно че ще бъде изпълнен от СМ.
Ако променим законодателството произходът на детето да се определя от лабораторно доказан чрез ДНК експертиза генетичен произход, какво тогава правим с децата родени след донорство на яйцеклетки? И кой ще плаща за ДНК-тест на всяко новородено?!
Виж целия пост
Какво трябва да се направи в законодателството, за да се регламентира сурогатното майчинство?
По сега действащото законодателство произходът на детето се определя според раждането, т.е. който ражда той има право да се разпорежда със съдбата на детето, т.е. към момента на раждането СМ (и евентуално нейният законен съпруг) имат пълни права върху детето. Те трябва доброволно или по силата на някакъв договор да се откажат от това си право и детето да бъде осиновено от поръчалите зачеването му. Всички юристи тук се изказаха че няма как да се измисли такъв перфектен договор, за който да бъде на 100 % сигурно че ще бъде изпълнен от СМ.
Ако променим законодателството произходът на детето да се определя от лабораторно доказан чрез ДНК експертиза генетичен произход, какво тогава правим с децата родени след донорство на яйцеклетки? И кой ще плаща за ДНК-тест на всяко новородено?!
# 400
1 апр. 2010, 20:03 ч.
Тук видях голямо противоречие и за мен това стои в основата.
Нуждата от пари води и до не напълно доброволно подлагане на въпросната процедура.
Пак правя връзката с продажбата на плът: наркоманката, ако няма нужда от пари, няма и да стане проститутка, или майката, изхранваща сама няколко деца и опряла до тази последна стъпка.
Продажба на плът. Нека го наречем с истинското му име.
Даже пък не ми се говори за бебето. То си още по-купено.
Виж целия пост
никой няма да я кара на сила да го прави-това ,ще си е нейно решение ,дали продиктувано от нуждата от пари или от добро сърце,ще си решава тя.
Тук видях голямо противоречие и за мен това стои в основата.
Нуждата от пари води и до не напълно доброволно подлагане на въпросната процедура.
Пак правя връзката с продажбата на плът: наркоманката, ако няма нужда от пари, няма и да стане проститутка, или майката, изхранваща сама няколко деца и опряла до тази последна стъпка.
Продажба на плът. Нека го наречем с истинското му име.
Даже пък не ми се говори за бебето. То си още по-купено.
# 401
1 апр. 2010, 20:50 ч.
няма причини за стерилитет, които да не са настъпили "в следствие на заболяване, операция и т.н."!
по тази логика трябва да зачеркнем цялата медицина. ако природата е искала някой да е здрав и да живее - щяла е да направи така, че да е здрав. останалите, които са болни, да се примирят с това и да страдат, а в крайния вариант - да умират.
Виж целия пост
... Ако всички индивиди е трябвало да имат деца, то природата е щяла да направи така, че да могат да имат деца. И все си мисля, че хората, които не могат по причини, независещи от тях и ненастъпили в следствие на заболяване, операция и т.н. може би просто е по-добре да нямат деца. Говоря за биологически техни деца.
няма причини за стерилитет, които да не са настъпили "в следствие на заболяване, операция и т.н."!
по тази логика трябва да зачеркнем цялата медицина. ако природата е искала някой да е здрав и да живее - щяла е да направи така, че да е здрав. останалите, които са болни, да се примирят с това и да страдат, а в крайния вариант - да умират.
# 402
1 апр. 2010, 20:55 ч.
дайте линк към научно изследване, доказващо верността на теорията.
А, ти ще дадеш ли такъв към научно изследване опровергаващо я 100%?
нямам намерение. аз не използвам тая теория като аргумент в дебата. който я използва, нека потвърди достоверността й.
Виж целия пост
дайте линк към научно изследване, доказващо верността на теорията.
А, ти ще дадеш ли такъв към научно изследване опровергаващо я 100%?
нямам намерение. аз не използвам тая теория като аргумент в дебата. който я използва, нека потвърди достоверността й.
# 403
1 апр. 2010, 21:32 ч.
маймуна, ето виж, сега вече ще направя квалификация:
Мирама, надявам се тия сравнения да си ги смучеш от пръстите от любов към спора, а не поради вродена глупост:
Като ще е само естественото, природното, да не ви правят секцио бе, ако се заклещи бебето при раждане - кой как се оправи.
Виж целия пост
Мирама, надявам се тия сравнения да си ги смучеш от пръстите от любов към спора, а не поради вродена глупост:
...
Аха, ми тогава да си узаконим и продажбата на деца, що пък не?
И ред такива други действия.
То и това е необходимо, мотивирано....трябва и да се уреди законово.
...
Аха, ми тогава да си узаконим и продажбата на деца, що пък не?
И ред такива други действия.
То и това е необходимо, мотивирано....трябва и да се уреди законово.
...
Като ще е само естественото, природното, да не ви правят секцио бе, ако се заклещи бебето при раждане - кой как се оправи.
# 404
1 апр. 2010, 21:36 ч.
Сравняваш насилствена стерилизация и евтаназия с даряване на нов живот? На кого браниш правата? На дете, което иначе няма да го има? Клер го обясни, не мога да повтарям едно и също.
Ако всичките тук сте адвокатки, браво, само това мога да кажа. Айде, уморих се.
Виж целия пост
...
И не е вярно, че само пряко заинтересовани могат да говорят. Говори се тука за обществена нужда. Членове на това общество могат да избират дали например да натоварват съдебната система с този тип покупко-продажби.
По същата логика - има хора, които смятат стерилизирането на умствено изостанали хора и евтаназията на индивиди над определена възраст за обществено необходимо. Пак ли нямам думата, докато не стана целева група?
И не е вярно, че само пряко заинтересовани могат да говорят. Говори се тука за обществена нужда. Членове на това общество могат да избират дали например да натоварват съдебната система с този тип покупко-продажби.
По същата логика - има хора, които смятат стерилизирането на умствено изостанали хора и евтаназията на индивиди над определена възраст за обществено необходимо. Пак ли нямам думата, докато не стана целева група?
Сравняваш насилствена стерилизация и евтаназия с даряване на нов живот? На кого браниш правата? На дете, което иначе няма да го има? Клер го обясни, не мога да повтарям едно и също.
Ако всичките тук сте адвокатки, браво, само това мога да кажа. Айде, уморих се.
Препоръчани теми