за сурогатните майки
- Публикувана: 31 март 2010, 10:16 ч.
- Последно мнение: 23 апр. 2010, 13:21 ч.
# 2 040
8 апр. 2010, 23:56 ч.
Същата тежест имат купчини закони и наредби, не приемам това като аргумент против.
Виж целия пост
Цитат
Правни норми могат чудесни да се измислят, но не могат да се гарантират по никой хуманен начин от държавата.
Същата тежест имат купчини закони и наредби, не приемам това като аргумент против.
# 2 041
8 апр. 2010, 23:59 ч.
Dincho, хванах се за думата "избаротено", а няма как да я подмина, след като всички деца с АРТ са такива, вкл. и тези родени със сурогат.
Виж целия пост
# 2 042
9 апр. 2010, 00:02 ч.
И понеже и тук беше коментиран въпроса - отговора ми е - същото което се случва, не дай Боже и при нормално зачеване, живия родител отглежда детето.
Твърдението е безумно.
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
Виж целия пост
И понеже и тук беше коментиран въпроса
Цитат
Какво ще стане, ако по време на бременността един от поръчващите почине
Твърдението е безумно.
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
# 2 043
9 апр. 2010, 00:02 ч.
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Първо, неслучайно говоря за случай на установена цервикална недостатъчност - не за произволна бременност. Вероятността за преждевременно раждане, дори със серклаж в този случай е над 50%. Тоест това е една много добре предвидима ситуация.
Би ли се обоснавала на база на какви факти твърдиш "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката"?
Не вярвам и при осиновените деца проблемните случаи да са 100% - а при тях ситуацията е много по-сложна.
Като не вярваш прочети литературата по въпроса, а такава има в изобилие. Докато нямаме изследване по въпроса е нормално да смятаме за достоверни други изследвания на деца разделени завинаги от майките си след раждането. Тези проблеми са решими, не казвам, че всичко това е непоправимо, но защо да го причиним на дете, а и на родителите?
Колкото до 50% вероятност за проблем при твоят пример- там има и 50% вероятност за добър изход, а тук няма. Създава се проблем, а при положение, че малцина от склонните да използват СМ вярват в това няма и да понечат да го решават. Ето ти още един проблем. Нещата трябва да се проучат доста по- обстойно. Не е случайно, че СМ не е разрешено навсякъде по света.
За къде бързаме у нас? Политиците, за да извлекат политическа полза, искат да задоволят някаква обществена група на секундата без да се мисли сериозно за последствията, а всички трябва да скочим от радост. Нима не помните какво стана при приемането на подобен необмислен закон в друга област, който съсипа страната- закона за реституцията. Едни хора останаха много доволни в определен период, а проблемите след това доволство се оказаха огромни и засегнаха земеделието, промишлеността, туризма и тн.
Виж целия пост
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Първо, неслучайно говоря за случай на установена цервикална недостатъчност - не за произволна бременност. Вероятността за преждевременно раждане, дори със серклаж в този случай е над 50%. Тоест това е една много добре предвидима ситуация.
Би ли се обоснавала на база на какви факти твърдиш "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката"?
Не вярвам и при осиновените деца проблемните случаи да са 100% - а при тях ситуацията е много по-сложна.
Колкото до 50% вероятност за проблем при твоят пример- там има и 50% вероятност за добър изход, а тук няма. Създава се проблем, а при положение, че малцина от склонните да използват СМ вярват в това няма и да понечат да го решават. Ето ти още един проблем. Нещата трябва да се проучат доста по- обстойно. Не е случайно, че СМ не е разрешено навсякъде по света.
За къде бързаме у нас? Политиците, за да извлекат политическа полза, искат да задоволят някаква обществена група на секундата без да се мисли сериозно за последствията, а всички трябва да скочим от радост. Нима не помните какво стана при приемането на подобен необмислен закон в друга област, който съсипа страната- закона за реституцията. Едни хора останаха много доволни в определен период, а проблемите след това доволство се оказаха огромни и засегнаха земеделието, промишлеността, туризма и тн.
# 2 044
9 апр. 2010, 00:08 ч.
И понеже и тук беше коментиран въпроса - отговора ми е - същото което се случва, не дай Боже и при нормално зачеване, живия родител отглежда детето.
Твърдението е безумно.
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
Бързо едитваш и се губи нишката.
Кое е различното?
Виж целия пост
И понеже и тук беше коментиран въпроса
Цитат
Какво ще стане, ако по време на бременността един от поръчващите почине
Твърдението е безумно.
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
Бързо едитваш и се губи нишката.
Кое е различното?
# 2 045
9 апр. 2010, 00:18 ч.
Бояна, не си въобразяваш подобна глупост, нали? Дори и хипотетично нещо някога да се докаже, то ще е в стил "при 30% от родните деца и при 50% от децата, износени от СМ" примерно ... а може би 30 на 34%?
Дори и при разменените деца (тоест дори и майките им не знаят) не е доказано нищо притеснително!
Виж целия пост
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Бояна, не си въобразяваш подобна глупост, нали? Дори и хипотетично нещо някога да се докаже, то ще е в стил "при 30% от родните деца и при 50% от децата, износени от СМ" примерно ... а може би 30 на 34%?
Дори и при разменените деца (тоест дори и майките им не знаят) не е доказано нищо притеснително!
# 2 046
9 апр. 2010, 00:26 ч.
Бояна, не си въобразяваш подобна глупост, нали? Дори и хипотетично нещо някога да се докаже, то ще е в стил "при 30% от родните деца и при 50% от децата, износени от СМ" примерно ... а може би 30 на 34%?
Дори и при разменените деца (тоест дори и майките им не знаят) не е доказано нищо притеснително!
Хайде по- полека с определенията, може ли? Как би могло да бъде при 30% от родените деца и при 34% от родените от СМ? Искаш да кажеш, че 30 процента от родените деца биха могли да имат последствия сходни с тези при изоставяне?
Мисля отново да си дам почивка от тази тема, защото някак не виждам причина да търпя грубости, за да водя жалко подобие на разговор. Лека нощ!
Виж целия пост
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Бояна, не си въобразяваш подобна глупост, нали? Дори и хипотетично нещо някога да се докаже, то ще е в стил "при 30% от родните деца и при 50% от децата, износени от СМ" примерно ... а може би 30 на 34%?
Дори и при разменените деца (тоест дори и майките им не знаят) не е доказано нищо притеснително!
Мисля отново да си дам почивка от тази тема, защото някак не виждам причина да търпя грубости, за да водя жалко подобие на разговор. Лека нощ!
# 2 047
9 апр. 2010, 02:09 ч.
И понеже и тук беше коментиран въпроса - отговора ми е - същото което се случва, не дай Боже и при нормално зачеване, живия родител отглежда детето.Твърдението е безумно.
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
Бързо едитваш и се губи нишката.
Кое е различното?
Кое е различното? Според закона на Обединено кралство (но не само) майка е жената, родила детето и тя, и само тя, има право да бъде вписана в акта за раждане на новороденото като майка, дори когато поръчителката е биологичната (генетична) майка. След 6 седмици до 6 месеца, поръчителите могат да подадат молба за родителски права. За да се прехвърлят родителските права трябва:
- СМ и партньора/партньорката и, ако живее регистрирана с такъв/а, да дадат съгласието си
- партньорите, молещи да им се дадат родителски права, трябва да са женени на датата на която подават молбата (от 6 април тази година може и партньорски двойки да подават молби). Ако на тази дата те са разделени, неженени (анулиран брак), разведени или овдовели нямат право да подадат молба.
Условията за поръчителите са:
* Must both be over 18. - и 2та над 18г
* One or both must be a biological parent of the child. - единия или 2та да са био- родители
* One or both must be domiciled in a part of the UK, Channel Islands or Isle of Man. -единия или двамата да живеят в ОК, островите на Ла Манш или остров Ман
* Must be married to each other at the time of the application. From 6 April 2010, unmarried and same sex couples will also be able to apply. - да са женени когато подават молбата за родителски права. От 6ти април неженени двойки или еднополови двойки могат да подадат молба.
Със смъртта на един от съпрузите (партньорите) подаването на молба за прехвърляне на родителските права става невъзможно. Същото е при смърт на СМ или партньора и ако има такъв след раждането на детето, но преди да са подписали отказ от родителските си права. Тоест, при смърт на един от 3мата (задължително условие) или 4та ако има и съпруг на СМ майка (и баща) си остава(т) СМ и нейния съпруг или партньор ако има такъв.
И да напомня за 100 път, че договорите за СМ в съдилищата на Обединено кралство са нищожни, което означава, че в ОК не е възможно страна от договора да бъде задължена да изпълни която и да е клауза от него. Семейните съдилища влизат в положението на поръчителите, но решенията са в интерес на детето и няма гаранция.
Surrogacy agreements are also unenforceable in UK courts, which means that it is not possible to enter into a legally-binding surrogacy agreement in the UK. The family courts have in practice proved sympathetic to intended parents applying to enforce a surrogacy arrangement, but they have a wide discretion to act in the best interests of the child which means there are no guarantees.
Цитатите ми са от предложения от Фусии сайт:
http://www.surrogacyuk.org/whatissurrogacyc.html
Въпросът за смърт на човек, който е страна от договора, е коментиран и обяснен многократно в тази тема, включително с примери. Само с картинки още не е
Виж целия пост
И понеже и тук беше коментиран въпроса
Цитат
Какво ще стане, ако по време на бременността един от поръчващите почине
Разликата е огромна.
Поръчаното дете никога не наследява покойния и не взима името му.
Бързо едитваш и се губи нишката.
Кое е различното?
Кое е различното? Според закона на Обединено кралство (но не само) майка е жената, родила детето и тя, и само тя, има право да бъде вписана в акта за раждане на новороденото като майка, дори когато поръчителката е биологичната (генетична) майка. След 6 седмици до 6 месеца, поръчителите могат да подадат молба за родителски права. За да се прехвърлят родителските права трябва:
- СМ и партньора/партньорката и, ако живее регистрирана с такъв/а, да дадат съгласието си
- партньорите, молещи да им се дадат родителски права, трябва да са женени на датата на която подават молбата (от 6 април тази година може и партньорски двойки да подават молби). Ако на тази дата те са разделени, неженени (анулиран брак), разведени или овдовели нямат право да подадат молба.
Цитат
Must be married to each other at the time of the application. From 6 April 2010, unmarried and same sex couples will also be able to apply
Условията за поръчителите са:
* Must both be over 18. - и 2та над 18г
* One or both must be a biological parent of the child. - единия или 2та да са био- родители
* One or both must be domiciled in a part of the UK, Channel Islands or Isle of Man. -единия или двамата да живеят в ОК, островите на Ла Манш или остров Ман
* Must be married to each other at the time of the application. From 6 April 2010, unmarried and same sex couples will also be able to apply. - да са женени когато подават молбата за родителски права. От 6ти април неженени двойки или еднополови двойки могат да подадат молба.
Със смъртта на един от съпрузите (партньорите) подаването на молба за прехвърляне на родителските права става невъзможно. Същото е при смърт на СМ или партньора и ако има такъв след раждането на детето, но преди да са подписали отказ от родителските си права. Тоест, при смърт на един от 3мата (задължително условие) или 4та ако има и съпруг на СМ майка (и баща) си остава(т) СМ и нейния съпруг или партньор ако има такъв.
И да напомня за 100 път, че договорите за СМ в съдилищата на Обединено кралство са нищожни, което означава, че в ОК не е възможно страна от договора да бъде задължена да изпълни която и да е клауза от него. Семейните съдилища влизат в положението на поръчителите, но решенията са в интерес на детето и няма гаранция.
Surrogacy agreements are also unenforceable in UK courts, which means that it is not possible to enter into a legally-binding surrogacy agreement in the UK. The family courts have in practice proved sympathetic to intended parents applying to enforce a surrogacy arrangement, but they have a wide discretion to act in the best interests of the child which means there are no guarantees.
Цитатите ми са от предложения от Фусии сайт:
http://www.surrogacyuk.org/whatissurrogacyc.html
Въпросът за смърт на човек, който е страна от договора, е коментиран и обяснен многократно в тази тема, включително с примери. Само с картинки още не е
# 2 048
9 апр. 2010, 02:24 ч.
При разменените деца наистина няма нищо притеснително. Те до края на живота си остават с добри чувства към биологичните си родители и родителите, които са ги отгледали. Естествено, когато го разберат на съзнателна възраст, не се прави опит да бъдат разменяни, ако са много малки се разменят след адаптационен период. Има множество съдебни дела срещу институциите в които са родени. При тези деца няма изоставяне, още по-малко преднамерено изоставяне.
Виж целия пост
Дори и при разменените деца (тоест дори и майките им не знаят) не е доказано нищо притеснително
При разменените деца наистина няма нищо притеснително. Те до края на живота си остават с добри чувства към биологичните си родители и родителите, които са ги отгледали. Естествено, когато го разберат на съзнателна възраст, не се прави опит да бъдат разменяни, ако са много малки се разменят след адаптационен период. Има множество съдебни дела срещу институциите в които са родени. При тези деца няма изоставяне, още по-малко преднамерено изоставяне.
# 2 049
9 апр. 2010, 03:38 ч.
Е, Невена, толкова неверни неща написа за Англия, но тук вече не мога да не се сдържа.
Ето, това е най-важното:
Intended parents should apply for a parental order in all surrogacy cases, regardless of whether the surrogate is married or unmarried. Once a parental order is made, a new birth certificate is issued naming the intended parents and replacing the child’s original birth certificate, and securing the position of both intended mother and father (or both fathers where the intended parents are a gay couple). Even where the intended father is treated as the legal father at birth (i.e. where the surrogate is unmarried), the intended mother (or non-biological father) will not have full recognition as a parent unless you obtain a parental order.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители. Може и не ти е известно, но в Англия и да осиновиш дете в акта за раждане си остават имената на биологичните родители, не е като в България да се заменя. И точно това е най-важното в английското законодателство, иначе те тук си забраменяват и раждат от когото си поискат и всеки може да се пише за баща. Но закона е уредил именно ролята на тази, която ще бъде майка.
Същото може би се опитват да направят и в България, просто да узаконят сурогатството, щото съм сигурна, че и сега го има и е незконно, но с няколко врътки и всичко се озаконява. Та по-добре врътките да ги няма и всичко да е законно и в рамки.
Виж целия пост
Ето, това е най-важното:
Intended parents should apply for a parental order in all surrogacy cases, regardless of whether the surrogate is married or unmarried. Once a parental order is made, a new birth certificate is issued naming the intended parents and replacing the child’s original birth certificate, and securing the position of both intended mother and father (or both fathers where the intended parents are a gay couple). Even where the intended father is treated as the legal father at birth (i.e. where the surrogate is unmarried), the intended mother (or non-biological father) will not have full recognition as a parent unless you obtain a parental order.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители. Може и не ти е известно, но в Англия и да осиновиш дете в акта за раждане си остават имената на биологичните родители, не е като в България да се заменя. И точно това е най-важното в английското законодателство, иначе те тук си забраменяват и раждат от когото си поискат и всеки може да се пише за баща. Но закона е уредил именно ролята на тази, която ще бъде майка.
Същото може би се опитват да направят и в България, просто да узаконят сурогатството, щото съм сигурна, че и сега го има и е незконно, но с няколко врътки и всичко се озаконява. Та по-добре врътките да ги няма и всичко да е законно и в рамки.
# 2 050
9 апр. 2010, 05:56 ч.
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Първо, неслучайно говоря за случай на установена цервикална недостатъчност - не за произволна бременност. Вероятността за преждевременно раждане, дори със серклаж в този случай е над 50%. Тоест това е една много добре предвидима ситуация.
Би ли се обоснавала на база на какви факти твърдиш "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката"?
Не вярвам и при осиновените деца проблемните случаи да са 100% - а при тях ситуацията е много по-сложна.
Като не вярваш прочети литературата по въпроса, а такава има в изобилие...
Бояна, аз се постарах да потърся изследвания за децата на СМ и да ги цитирам тук. Би ли направила същото за литература, която твърди, че "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката."
Вярвам, няма да е проблем за теб, щом тя е тъй изобилна.
Виж целия пост
jp При колко процента от бременностите изобщо има усложнения? Колко често могат да бъдат предвидени? И най- здравата жена, дори с успешна първа бременност може да има следваща с кошмарни последствия. Но това са вероятности, които трудно могат да бъдат предвидени и/ или контролирани.
При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката. При посоченият от теб пример има солиден шанс всичко да бъде наред съпостави го със 100% сигурност, че поне едно нещо няма да е наред и ти отговори дали е редно.
Първо, неслучайно говоря за случай на установена цервикална недостатъчност - не за произволна бременност. Вероятността за преждевременно раждане, дори със серклаж в този случай е над 50%. Тоест това е една много добре предвидима ситуация.
Би ли се обоснавала на база на какви факти твърдиш "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката"?
Не вярвам и при осиновените деца проблемните случаи да са 100% - а при тях ситуацията е много по-сложна.
Бояна, аз се постарах да потърся изследвания за децата на СМ и да ги цитирам тук. Би ли направила същото за литература, която твърди, че "При СМ има проблеми, които ще са при 100% от извадката."
Вярвам, няма да е проблем за теб, щом тя е тъй изобилна.
# 2 051
9 апр. 2010, 06:19 ч.
И още - направи ми впечатление, че много хора там освен биологичната си майка, търсят и братята и сестрите си. Защо, при положение, че не са имали контакт с тях преди раждането. По кого тъгуват тези хора - по жената, която ги е носила 9 месеца или по генетичните си корени. Като тук не набърквам никаква мистериозна генетична памет на клетките, а просто чуството за род и генетична близост. Всеки човек го има.
....
И малко оф, без опит да докажа нещо:
Представи си, че сега ти кажат, че си биологично дете на жената X и те е износила жената Y. Отгледала те е жената Z. Нека имаш право да се срещнеш само с X или само с Y. Ще поискаш ли такава среща и с кого?
Из едно изследване (линк):
Интересно, за какво им е да знаят на кой биологически родител приличат, а?
Виж целия пост
И още - направи ми впечатление, че много хора там освен биологичната си майка, търсят и братята и сестрите си. Защо, при положение, че не са имали контакт с тях преди раждането. По кого тъгуват тези хора - по жената, която ги е носила 9 месеца или по генетичните си корени. Като тук не набърквам никаква мистериозна генетична памет на клетките, а просто чуството за род и генетична близост. Всеки човек го има.
....
И малко оф, без опит да докажа нещо:
Представи си, че сега ти кажат, че си биологично дете на жената X и те е износила жената Y. Отгледала те е жената Z. Нека имаш право да се срещнеш само с X или само с Y. Ще поискаш ли такава среща и с кого?
Из едно изследване (линк):
Цитат
# n a study of American adolescents, the Search Institute found that 72 percent of adopted adolescents wanted to know why they were adopted, 65 percent wanted to meet their birth parents, and 94 percent wanted to know which birth parent they looked like. (American Adoption Congress, 1996)
Интересно, за какво им е да знаят на кой биологически родител приличат, а?
# 2 052
9 апр. 2010, 06:33 ч.
Като съм написала неверни неща, пусни линк с информация да ме ограмотиш и не само мене. Също моля и други, които имат информация по въпроса да я дадат.
Имената на биологичните родители остават в оригинала на акта за раждане, който всеки осиновен има право да види след като навърши 18г. След като влезе в действие акта на осиновяването със "сертификат за осиновяване", на детето се издава нов акт за раждане с имената на родителите (осиновили го). От този момент нататък, всеки път когато се наложи да се вади акт за раждане, се издава новия акт за раждане с имената на родителите, а не на био- създателите. Ето по въпроса:
http://www.afteradoption.org.uk/page.asp?section=000100010001000300020004
If you are aged 18 or over and have been adopted in England, Wales or Northern Ireland you can apply for a copy of your original birth certificate.
http://www.adviceguide.org.uk/index/your_family/family/birth_cer … es_after_adoption
Ако в акта за раждане на осиновения фигурират био- родителите, защо трябва да подава молба за да си види оригиналния акт за раждане, че и задължително да се съветва ако е роден преди 76 или по желание ако е след
Който си поиска не може да се пише за баща ако майката е омъжена, но сега нямам време да търся линкове. Едно е да забременееш от когото си поискаш, друго е да го впишеш като баща. Ако някой от учавствуващите в дискусията държи да му покажа закона, обещавам, че ще го направя.
Превод " Поръчителите ( тези за които е замислено създаването на детето) трябва да подадат молба за родителски права във всички случаи на СМ, независимо дали СМ е омъжена или не. Когато се издаде заповед (решение) за родителските права се издава нов акт за раждане с имената на новите родители, който заменя оригиналния акт за раждане и осигурява положението (родството) едновременно на майката и бащата (или 2та бащи когато са в еднополова двойка). Дори когато поръчителя е записан като законен баща при раждането (когато СМ е неомъжена) поръчителката (не био- баща) няма да са признати като родители без решение за родителски права."
При кои само случаи актът се заменя с нов? Родителските права ги имат хората, които фигурират в акта за раждане като родители.
Законът нищо не урежда без изричното съгласие на рождената майка, съжалявам и ако има документи, които да опровергаят написаното от мене ще се радвам да ги прочета.
Офф: само при някои видове осиновяване, като така наречената "кафала" или попечителство в Алжир, акта за раждане не се променя. Този акт създава някакво родство, но не е еквивалент на българското "пълно осиновяване". Така децата, доведени тук не получават автоматично френско гражданство, въпреки че родителите им го имат, защото не се водят техни деца. След 5 години живот тук родителите имат право да подадат молба за гражданство на децата въз основа на времето, прекарано тук.
Има много държави, в които законното осиновяване не съществува като процедура. Такива са повечето от арабските държави с правни системи на базата на "Шариа" - религиозния ислямски закон. В Европейската общност в този момент няма държава, която да не заменя акта за раждане на осиновените с нов, в който са вписани осиновителите като родители.
Виж целия пост
Е, Невена, толкова неверни неща написа за Англия, но тук вече не мога да не се сдържа.
Ето, това е най-важното:
Intended parents should apply for a parental order in all surrogacy cases, regardless of whether the surrogate is married or unmarried. Once a parental order is made, a new birth certificate is issued naming the intended parents and replacing the child’s original birth certificate, and securing the position of both intended mother and father (or both fathers where the intended parents are a gay couple). Even where the intended father is treated as the legal father at birth (i.e. where the surrogate is unmarried), the intended mother (or non-biological father) will not have full recognition as a parent unless you obtain a parental order.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители. Може и не ти е известно, но в Англия и да осиновиш дете в акта за раждане си остават имената на биологичните родители, не е като в България да се заменя. И точно това е най-важното в английското законодателство, иначе те тук си забраменяват и раждат от когото си поискат и всеки може да се пише за баща. Но закона е уредил именно ролята на тази, която ще бъде майка.
Същото може би се опитват да направят и в България, просто да узаконят сурогатството, щото съм сигурна, че и сега го има и е незконно, но с няколко врътки и всичко се озаконява. Та по-добре врътките да ги няма и всичко да е законно и в рамки.
Ето, това е най-важното:
Intended parents should apply for a parental order in all surrogacy cases, regardless of whether the surrogate is married or unmarried. Once a parental order is made, a new birth certificate is issued naming the intended parents and replacing the child’s original birth certificate, and securing the position of both intended mother and father (or both fathers where the intended parents are a gay couple). Even where the intended father is treated as the legal father at birth (i.e. where the surrogate is unmarried), the intended mother (or non-biological father) will not have full recognition as a parent unless you obtain a parental order.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители. Може и не ти е известно, но в Англия и да осиновиш дете в акта за раждане си остават имената на биологичните родители, не е като в България да се заменя. И точно това е най-важното в английското законодателство, иначе те тук си забраменяват и раждат от когото си поискат и всеки може да се пише за баща. Но закона е уредил именно ролята на тази, която ще бъде майка.
Същото може би се опитват да направят и в България, просто да узаконят сурогатството, щото съм сигурна, че и сега го има и е незконно, но с няколко врътки и всичко се озаконява. Та по-добре врътките да ги няма и всичко да е законно и в рамки.
Като съм написала неверни неща, пусни линк с информация да ме ограмотиш и не само мене. Също моля и други, които имат информация по въпроса да я дадат.
Цитат
Може и не ти е известно, но в Англия и да осиновиш дете в акта за раждане си остават имената на биологичните родители, не е като в България да се заменя. И точно това е най-важното в английското законодателство, иначе те тук си забраменяват и раждат от когото си поискат и всеки може да се пише за баща.
Имената на биологичните родители остават в оригинала на акта за раждане, който всеки осиновен има право да види след като навърши 18г. След като влезе в действие акта на осиновяването със "сертификат за осиновяване", на детето се издава нов акт за раждане с имената на родителите (осиновили го). От този момент нататък, всеки път когато се наложи да се вади акт за раждане, се издава новия акт за раждане с имената на родителите, а не на био- създателите. Ето по въпроса:
http://www.afteradoption.org.uk/page.asp?section=000100010001000300020004
If you are aged 18 or over and have been adopted in England, Wales or Northern Ireland you can apply for a copy of your original birth certificate.
http://www.adviceguide.org.uk/index/your_family/family/birth_cer … es_after_adoption
Ако в акта за раждане на осиновения фигурират био- родителите, защо трябва да подава молба за да си види оригиналния акт за раждане, че и задължително да се съветва ако е роден преди 76 или по желание ако е след
Който си поиска не може да се пише за баща ако майката е омъжена, но сега нямам време да търся линкове. Едно е да забременееш от когото си поискаш, друго е да го впишеш като баща. Ако някой от учавствуващите в дискусията държи да му покажа закона, обещавам, че ще го направя.
Цитат
Intended parents should apply for a parental order in all surrogacy cases, regardless of whether the surrogate is married or unmarried. Once a parental order is made, a new birth certificate is issued naming the intended parents and replacing the child’s original birth certificate, and securing the position of both intended mother and father (or both fathers where the intended parents are a gay couple). Even where the intended father is treated as the legal father at birth (i.e. where the surrogate is unmarried), the intended mother (or non-biological father) will not have full recognition as a parent unless you obtain a parental order.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители.
Само при тези случаи акта за раждане се заменя с нов, с имената на биологичните родители.
Превод " Поръчителите ( тези за които е замислено създаването на детето) трябва да подадат молба за родителски права във всички случаи на СМ, независимо дали СМ е омъжена или не. Когато се издаде заповед (решение) за родителските права се издава нов акт за раждане с имената на новите родители, който заменя оригиналния акт за раждане и осигурява положението (родството) едновременно на майката и бащата (или 2та бащи когато са в еднополова двойка). Дори когато поръчителя е записан като законен баща при раждането (когато СМ е неомъжена) поръчителката (не био- баща) няма да са признати като родители без решение за родителски права."
При кои само случаи актът се заменя с нов? Родителските права ги имат хората, които фигурират в акта за раждане като родители.
Законът нищо не урежда без изричното съгласие на рождената майка, съжалявам и ако има документи, които да опровергаят написаното от мене ще се радвам да ги прочета.
Офф: само при някои видове осиновяване, като така наречената "кафала" или попечителство в Алжир, акта за раждане не се променя. Този акт създава някакво родство, но не е еквивалент на българското "пълно осиновяване". Така децата, доведени тук не получават автоматично френско гражданство, въпреки че родителите им го имат, защото не се водят техни деца. След 5 години живот тук родителите имат право да подадат молба за гражданство на децата въз основа на времето, прекарано тук.
Има много държави, в които законното осиновяване не съществува като процедура. Такива са повечето от арабските държави с правни системи на базата на "Шариа" - религиозния ислямски закон. В Европейската общност в този момент няма държава, която да не заменя акта за раждане на осиновените с нов, в който са вписани осиновителите като родители.
# 2 053
9 апр. 2010, 06:53 ч.
Странно ми е поведението на пишещите в тази тема майки на осиновени деца. Изглеждат супер травмирани и подтиснати, нещастни от болката на техните деца. Наистина ли децата ви не могат да преодолеят тази болка? Толкова невъзвратима ли? Не можете ли Вие и вашите деца да водите един щастлив семеен живот? Винаги съм мислила ,че осиновяването прави човек щастлив, както родителя, така и детето. Може би заради примерите в моето семейство. Братовчедка ми е осиновена, първата братовчедка на майка ми, първи братовчед на баща ми също. Всички те имат един спокоен и щастлив живот, с добри семейства и дълги бракове....Осиновени са директно от родилния дом, не знам как е ставало на времето ,но явно е можело . Може би зари това не са травмирани, нито те ,нито родителите им. Не мога да разбера защо е тази драстична разлика. 
Това замеряне с изследванията е напълно безсмислено. В зависимост от това какъв ефект се търси могат да бъдат манипулирани.
Аз не съм за сурогатните майки , но не съм и категорично против. Разбирам болката и на двете страни и не мога да взема окончателна позиция, въпреки целите 137 страниците.
Абсолютно обаче не съм против инвитрото, ако ще 100 опита да прави човек, това си е негова работа, ако иска да взима донорски клетки, ако иска да взима донор за сперма..... въобще не разбирам защо това пречи на някой хора.
Виж целия пост
Това замеряне с изследванията е напълно безсмислено. В зависимост от това какъв ефект се търси могат да бъдат манипулирани.
Аз не съм за сурогатните майки , но не съм и категорично против. Разбирам болката и на двете страни и не мога да взема окончателна позиция, въпреки целите 137 страниците.
Абсолютно обаче не съм против инвитрото, ако ще 100 опита да прави човек, това си е негова работа, ако иска да взима донорски клетки, ако иска да взима донор за сперма..... въобще не разбирам защо това пречи на някой хора.
# 2 054
9 апр. 2010, 07:51 ч.
Не става дума за инвитро. Става дума за оплождане на чужда жена, която износва и ражда чуждо дете.
Хубаво е човек да прочете, преди да казва, че е съгласен.
Виж целия пост
Хубаво е човек да прочете, преди да казва, че е съгласен.
Препоръчани теми