Ваксини - Дискусия за вредата от тях (тема 10)

е, те са правили изследване на представителна извадка. Не е необходимо да удариш 4 милиарда човека по главата, за да докажеш, че всички сме смъртни

Всъщност какво точно ви притеснява в тези %-ти?

И аз не мога да разбера какво е притеснителното. Защо да не може едно заболяване да премине без симптоми също не разбирам. Инфектиране и разболяване са различни неща, нали. Логично е, че когато има епидемия от полио ще се следят всички контактни с разболелите се. Все пак усложненията от тази болест са достатъчно сериозни, за да налагат подобно проследяване.

Помислете и преценете...аз се уморих вече....

Ами да започнем оттам що е то здраве, респ. болест. 

Не е притеснително, че заболяването минава безсимптомно... Притеснителното е, че официалната медицина твърди, че 90% от разболелите се го преболедуват безсимптомно, а 5% с грипоподобни симптоми - общо това прави 95%, които по нищо няма да разберат, че са преболедували полио... Какви контактни, какво чудо, статистиката ме притеснява мен при подобни изследвания...

Уфф, не искам да влизам в спорове точно с хората, които пишат в тази тема.
Кристиан, уважавам вижданията ти, но аз не съм убедена в постулатите на ГНМ. Не за друго - нямам достатъчно информация, за да мога да да се доверя.
Въпрос: възможно ли е човек да има имунитет към дадено заболяване без да го е преболедувал. Възможно ли е до един момент да е нямал имунитет, а в следващ момент, сблъсквайки се със заболяването, да изгради такъв без обаче това да е свързано с традиционната симптоматика или с каквато и да било симптоматика.
Без съмнение болест, това са симптомите, които се проявяват и начинът, по който се чувстваме. Ако човек е отпаднал и крив, това също е симптом, но не и за конвенционалната медицина. Това в статистиките няма да попадне и ще мине като безсимптомен полиомиелит, например. Дъщеря ми се лекува с хомеопатия. Боледува изключително рядко. През изминалия грипен сезон не е изкарала нищо. За няколко дни и се появи херпес на устната и нищо повече, без болка, сърбеж или дискомфорт. Хомеопатката ни обясни, че вероятно кара нещо, което се проявява по този крайно лек начин. Това симптом на какво е. Що се отнася до конвенционалната медицина тя има херпес и нищо повече.
Безсимптоно за медицината и нейните статистики е нещо напълно различно от това за хомеопатията, например, нали. Но ако изследването за антитела или так каквото се прави от конвенц. медицина показва прекарана инфекция, значи в някой момент сте се сблъскали със заболяването и сте гоизкарали "безсимптомно" или просто майка ви не е разбрала, че карате нещо.

Тук никой не спори
Не намесвам ваксините с ГНМ защото сьвсем ще се обьркате всички.Не знам защо ти ги свьрза с ГНМ

Може би би било хубаво да се информираш докато е време

Какво са антителата?

Там е работата, че никой не изследва здрави хора за такива неща - ей така за статистиката... Нито сега, нито през 18-ти век...

Утре ще излезе тест на пазара,който ще показва,че всички сме позитивни за нещо без да имаме симптоми.
(Това не е шега и го казвам защото го очаквам)
Това означава ли,че всички,колкото и здрави да се чувстваме,сме тежко болни защото някакьв тест на някаква фирма сьбира два произволни протеина и ни определя като заразоносители?
Трябва да се доверим или да се сдобием с информация,за да знаем истината?

Напълно съм склонна да ти вярвам, Крис, на последния пост.
Аз чакам и едрата шарка да се върне, и то веднага щом антиваксинирането стане масовост

Съжалявам ако досаждам, но нещо не разбирам:
Защо конвенц. медицина ще обяви, че всъщност това страшно заболяване ще протича безсимптомно при 90% от инфектираните. какъв е смисълът в това нещо.
Понеже сме пресни с варицелата - тя заразна ли е или не и кога? Много родители изследват децата си, защото понякога симптомите хич не са убедителни за какво точно иде реч. Тук има тема по въпроса, защото болетста често протича нетипично и неясно. Моята дъщеря не се е събирала с пъпчиви или пък с деца с температура etc. със сигурност  - гледаме си я вкъщи и в конкретния случай времето беше лошо и не е можела да излиза по площадките. Следователно детето, от което се е заразила или не е имало симптоми все още, или въобще не са се проявили. Симптомите при нас бяха крайно неясни и лекарите много се съмняваха наистина ли е варицела. ПКК показа увеличени лимфоцити, което е знак за вирусно заболяване иначе щяхме да решим, че е нахапана от комари и да не разберем, че сме карали варицела.
Друг въпрос - имахме кърлеж. Следим за симптоми на лаймска болест. След месец трябва да правим серология дори и да няма симптоми, защото тази болест също може да се развива безсимптомно и след месеци да се прояви. Според конвенционалната медицина. Да разбирам, че тъй като няма безсимптомни болести вие не бихте пуснали теста на вашето дете.
Мнението на Кристиан ми е известно -  затова намесих ГНМ -  няма вируси, няма заразяване, няма болести.
Любопитно ми е мнението на останалите след като започнахме тази дискусия
Не вярвам в безкрайните тестове и изследвания, не си правя хороскопи, нито пък бих си правила генетични изследвания. По отношение на СПИН - хората вече се водят болни, въпреки че им няма нищо, напълно съм съгласна. Тук обаче говорим за познати и добре изследвани заболявания, които са отнели много човешки животи.
Стелт, говорим не за 18 век, а за 20. Сигурна съм, че са изследвали много хора, контактни за полиомиелит. Така както ние се изследвахме за коклюш, когато се оказа, че сме били контактни.

Зависи какво наричаш имунитет. Има хора, които не са склонни да боледуват от епидемичните заболявания, дори и да са контактни. Мисля, че няма нужда от доказателства, в исторически план има достатъчно примери на медицински работници, които са обслужвали лазаретите. А и сега е така, да не мислиш, че в инфекциозна болница всички лекари са ваксинирани или лично са преболедували всички епидемични болести..?

Имунитет се изгражда точно при личен "сблъсък". Възможно е симптоматиката да не е типичната, а да съдържа само част от симптомите. Но съгласи се, че ако няма никакви симптоми, то човекът е здрав, а не болен. Наличието на антитела не е равно на "преболедувал", в противен случай СПИН щеше да се тълкува като преборен от организма вирус на HIV.

Ей това и мен ме впечатлява, как по "отпаднал и крив" решават, че човека е прекарал нещо си. Кой и кога изследва такива хора и успява да ги включи в статистиката.   Не странно, ами направо е абсурдно.


За хомеопатията, а и другите холистични методи, понятието за здраве и болест са от времето на Хипократ и Парацелз, когато медицината се е опитвала да помогне на болните хора. Сега и здрав човек могат да изкарат болен, по новите методи за диагностика. Прекараните инфекции или заболявания могат да преминат дори съвсем леко и незабележимо. Но на хората е втълпявано с години, че те задължително трябва да се "лекуват", независимо че организма се е справил или може да се справи без помощ отвън. Дори и да има нещо вярно в тази статистика, тя не доказва нуждата от ваксини, а напротив - че болшинството от хората нямат нужда от медицинска намеса. Останалите едва няколко процента, могат да се лекуват след правилно диагностициране. Особено след откритието на антибиотиците. Интересното идва сега - колко процента от тези 5, които заболяват, не са диагностицирани и лекувани адекватно. И съизмерим ли е той с тези, които получават увреди след ваксините?!

В едно нормално общество аз бих заложила на всички останали начини за превенция, плюс адекватна диагностика и лечение.  

Ключовата думичка - "нормално" общество.

Имам близка приятелка, която преболедува Лаймска болест. При нея заболяването протече сравнително бавно, първоначално с леки болки и схващане на единия крак, след което се будеше нощем от болка по хода на нерва, а крака и изтръпваше чак до таза. Това я накара да си направи изследване, което показа, че е болна точно от Лаймска болест. Имаше шанс да се лекува с хомеопатия, но беше с няколко месечно бебе и по нейни думи нямала време. Може и да се е уплашила, не знам, но изпи 2 антибиотика и се оправи.

Ако аз съм от хората, на които имаш доверие.. -  добре познатите, изследвани и опасни заболявания си имат добре познати причини и още по-добре изследвани начини за превенция. Те обаче не са в интереса на традиционната медицина, тъй като не са доходоносни.

Темата за "безсимптомното боледуване" и съответно изграждане на антитела срещу някакъв вирус ми е направо гореща. Днес излязохме от болница, където престояхме точно една седмица. Синът ми го приеха със съмнение за менингит и твърдо становище за ангина. На втория ден това отпадна и стана скарлатина. До вечерта получи масиран обрив и на следващата сутрин един доктор чете, чете от някакъв справочник, гледа кръвните изследвания от предишния ден и заключи, че обривът се дължи на парвовирус Б19. Един ден след това стояхме без ново предположение и на следващия (след поредната кръвна картина) на визитацията ме уведомиха, че е изкарал ентеровирус. Попитах за парвовируса и ми казаха, че имал просто антитела и към двата   После попитах дали има добре изграден имунитет срещу болестите, за които има ваксини. Даже не ме попитаха дали и колко има и ми казаха, че това не можело сега да се каже, но най-вероятно - да   На никой не му хрумна, че не е ваксиниран например. Определено ме "спечелиха" тия хора на страната на официалната медицина   И също така ме убедиха още веднъж как ваксините са ненужно посегателство срещу здравето на децата.
Ако след всичко се питате защо съм го завела на лекар, за да ни оставят в болница, бях буквално принудена. Причините не искам да ги коментирам във форума