Трудно проговарящи деца - тема 3

Благодаря, orhid, много ми помогна! Преди малко четох и Закона за народната просвета, видях това:

Чл. 21. (Изм. - ДВ, бр. 90 от 2002 г.) (1) Децата със специални
образователни потребности и/или с хронични заболявания постъпват в
детските градини по чл. 18.
(2) Задължение на детските градини по ал. 1 е да приемат деца със
специални образователни потребности и/или с хронични заболявания.
(3) За деца със специални образователни потребности и/или с хронични
заболявания могат да се създават и специални детски градини и обслужващи
звена.
7
(4) Децата със специални образователни потребности и/или с хронични
заболявания постъпват в детските градини и обслужващи звена по ал. 3, когато
всички други възможности за възпитание в държавни и общински детски
градини и обслужващи звена са изчерпани и при писмено изразено желание на
родителите или настойниците.


За мен е важно да си знам правата, защото с този недостиг на места може лесно да ни ги нарушат.

В логопедичния център сме подали молба от януари, с идея евентуално през септември да започнем работа в градината, в която е. За ресурсния скоро разбрах, там се оказа, че искат ЛКК, което мисля да извадим малко по-късно, че много задачи ни се струпаха сега.
ТЕЛК засега не мислим да вадим, с таткото решихме да изчакаме до 4 г. възраст, предвид по-бързото й развитие сега след операцията. Ако още дефицитът е голям, тогава ще извадим. Вярно, че носи много предимства, но ако живот и здраве успее да понавакса изоставането, после може да й е в тежест.

       ДАНДИ, Телковете ги издават за 1-2 години  и може да не го подновиш след това, ако те притеснява и ако детето е добре. Никой не може да те задължи.
 Дано намериш правилния начин ,най-хубавото е, че детето ти напредва повече напоследък.

здравеит е , чак сега можах да пиша @Dandi при нас положението е забелязах,че нещо не е наред когато Вики беше на 1,6м казваше само срички и изведнъж спря.Почнахме ходене по лекари направихме му иследване на слуха в ''Исул'' София оказа се социално адекватен слух,продължихме с невролог той назначи ядрено магнитен резонанс който излезе с нормален мозъчен статус,правихме и иследване на кръвта Токсоплазмоза и излезе чисто.Ходихме и на София в ''Св.Наум'' при доц.Божинова тя сложи диагноза алалия и съпътсваща леко умствено изоставане.Изписа ни ''Ризатарум'' който купихме от Германия и пие по схема.Той вече беше на 3,5г. Започнахме децка градина като при него в градината идваха от ресурсния център само логопед,но на мен ми се стори много малко и го водя отделно 3 пъти седмично.Сега преди 3 дни ходихме пак на проверка,пратиха ни на психолог и тя каза че ако искъм да отхвърлим диагноза аутизъм трябва да отидем в клиника ''Св.Николай'' там имали най новото обследване. Само и ние не сме ходили при папата,вече ми писна имам чувството че незнаят какво се случва. И ние редим като вас играчките и нямаме фантазия в игрите,иначе е много контактен и лъчезарен.Мога да ти пиша още много най различни случки от битието и поведението. По повод децката градина всяка една е задължена да взима по 2 деца със СОП това не е никакъв проблем,стига да се разбереш с директорката.Засега това е от мен.

На малката скенер/ЯМР така и не назначиха. Провеждали сме консултации само във Варна, защото се подлъгах на обещание на единия невролог, че ако до 3 години няма развитие, ще ни назначи. Да, ама не. Направи се на ударен и едва след като изрично го попитах, ми заяви: "Има данни да се направи, но нямам направления". Дори на ЕЕГ не ни прати, аз я заведох на частен прием и така го направихме. ЯМР-то ми идва много скъпо, не можем да си позволим да заделим 540 лв.  и предпочетох да дам тези пари за лечението, така или иначе каквото и да се окаже, ще се наложи работа със специалисти.
И аз имам желание да я заведа в св. Наум, но малко по-нататък. Искам първо да поработим със специалистите, да чуя и тяхното мнение. Имахме шанса да започнем работа с много опитни логопед и специален педагог, които до момента са ми дали много повече полезна информация за състоянието на дъщеря ми, отколкото всичките специалисти на кабинет, взети заедно. 

Здравейте и от мен, при нас последната седмица нищо ново
bybolina  и някой друг ако може да ми обясни за алалията, понеже се интерисувам повече от нея не ни е поставена за диагноза, но моите подозрения за нея. Скоро бях питала в центъра, където ходим за нея разни работи имам предвид че информацията ми не е от невролог а от психолог-логопед и ми казаха, че най късно до 5-6 годишна възраст проговарянето настъпва в смисъл след тази възраст или доста по късно значи не е ставало въпрос за алалия и др което изрично питах беше за умственото изоставане казаха ми че при алалията не може да има такова и пак значи не е алалия ако има Та въпросът ми е в крайна сметка да разбирам че може едновременно да има и алалия и леко умствено изоставане така ли 

Здравейте момичета
Вместо да ви давам препратки за да откривате топлата вода ще ви напиша до какъв извод за аутизма аутистичното поведение и атипичния аутизъм достигнах аз като май на специално дете след ровене четен и съветване .
За класическия аутизъм няма какво да пиша, макар че не ми харесва начина по който в филмите се тиражира тяхната т.н „висока функционалност” т.е. изключителни качества в дадена област. Редовия аутист не е такъв, освен всички други показатели  той често е невербален понякога дори не се научава да се обслужва сам, освен поведенческите проблеми има умствено изоставане.Но така или иначе са създадени таблици които дават точно описание на симтомите на класическия аутизъм и те са диференцирани по три основни  направления . Правят се тестове като се оценяват присъстващите симптми и сперави оценка на тежестта на състоянието. ( Правя уговорка че има и други симтоми като очен контакт, ходене на пръсти но те точно къде се класифицират така и не разбрах обаче  сякаш няма и значение )

Извадка отУикипедията:
1. Нарушението на социалните взаимоотношения:
1.   
o   неспособност на пациента да управлява социалните си контакти чрез невербално поведение (социална усмивка, мимика, зрителен контакт)
o   неспособност за установяване на отношения с връстници (силно изразена липса на интерес към връстници, липса на приятелства)
o   несподеляне на интереси или чувства с другите (не посочва интересни неща на другите)
o   липса на социално-емоционална обвързаност с другите (неуместно поведение в социални ситуации; липса на емоционални реакции, например утешаване; изглежда така, сякаш използват другите като предмети)
2. Нарушенията на речта и езика:
1.   
o   речта липсва или е неразбираема за околните
o   липсва компенсация на вербалната реч чрез мимика или жестове, липсва спонтанна имитация на действията на другите
o   стереотипни, повтарящи се, своеобразни изрази, както и неологизъм, ехолалия, изговаряне на мисли на глас
3. Повтарящи се, стереотипни действия са:
1.   
o   стереотипни, необичайни действия или тясно ограничени специални интереси (ритуали, фиксирано наблюдаване на движещи се обекти)
o   стереотипни и повтарящи се маниеризми (въртене на пръсти пред очите, люлеене върху стол, подскачане)
o   занимание с части от обекти или нефункционални елементи от обекти (като колела на детски колички, очи на кукли) или необичаен интерес към аспекти на сетивата: фиксиране към определен мирис, вкус, докосвания

При Атипичния аутизъм не присъстват всички симтоми както при класическия, примерно има нарушения само в едното направление или в две от тях или присъстват някой от симптомите в някои от направленията. .

При аутистичното поведение ( аз лично стигам до извода че за такова се говори при деца докато не се изясни по точно диагнозата) присъстват симптоми от аутизма но те се дължат на факта че поради някаква причина потока на информация към детето е неефективен, или то има някакви дефицити които не може да компенсира и от там се появява това неестествено наричано аутистично  поведение. Прост пример- дете спроблеми в слуха – то не реагира на команди, ако родителите не знаят че има проблеми със слуха се появяват приеснения че дедето се държи като аутист.Има и други промери- надявам се идеяат да е ясна.

Питате – каква е тогава разликата между аутистичното поведение и атипичния аутизъм. Ами когато причини провокиращи аутистично поведениея се компенсират  детето престава да се държи аутистично. При атипичния аутизъм обаче дори след терапия и да има смекчаване на симптоматиката тя не изчезва.

Съветът ми е да не се концентрирате толкова върху сиптомите и диагнозите. Всички родители минават през това – постоянно следене какво прави как прави и опити за класификация , постоянни надежди и разочарования – има очен контакт значи не е , маниакално пристрастяване към подребда и липса на сюжетни игри – значи е. Алалията значи ли че е алалия ако има умствена изостаналост или не.Ами помислете само, детето Не говори, как възшриема то нормалния вербален поток от информация – ами не както другите деца. Съотвено другите деца движат естествено напред а нашите започват да изостават. Особенно защото никога затрудненото проговаряне не е САМО затруднено проговаряне. Затова концентрирайте се повече върху терапиите, помагайте да децата си да компенсират изоставането вместо да губите ценни усилия за диагнози които ще се сменят още 100 пъти ( ние имаме 4 за година и половин примерно )

 
Ето това е невероятен  страшно полезен пост затова си позволявам да го цитирам тук

[/quote author=TanyaMG link=topic=562193.msg18464083#msg18464083 date=1303143249]
_re_ge , тъкмо се канех да ти пиша в другата тема, но тук си събрала всичко. Аз изживях подобен лек шок, когато детето стана на 4 години и си мислех, че е време да го поемат подпомаганите от държавата структури. Писала съм и преди за нашето посещение в държавният логопедичен център, където една специалистка, авторка и на книги ми каза, че детето трябва да пие лекарства, за да може да работят с него. Сега мога да кажа, че е грешала, но преди 2 години ми се сви сърцето. Че тази образователна система иска да си натъпча детето с лекарства, за да им е по-лесно.

В предишните 2 години си дадох сметка, че съм се срещала с добра логопедка от държавна логопедична детска градина и 2 психоложки, които са началнички на съответните отделения в специализирани училища. Понеже с тях сме се сращали на частни посещения бяха по внимателни, но ми се стори, че и те си работят час да мине друг да дойде, на парче и не усетих да може да се изведе детото до успех.

Има и една разлика между терапия 2-4 години и терапия 4-6 години. При малките деца всички са склонни да изчакват - днес наредило пъзел - викаме "браво", утре казало "му-уу", радваме се.
Но след 4-тата година трябва да има сериозен скок в говора и общуването. Имам позната добра учителка и когато се чудех в каква детска градина да записвам детето и после в какво училище, тя ми каза "да видим до 5,5 години дали ще развие свободен говор и ще преценим за училището" Много са важни годините от 4-6, като чели по-важни и от ранното развитие 2 - 4 години.

Тогава се чудех как да помогна на детето и реших, че изкуствата са нещо дадено ни от Господ преди толкова години и може би те ще помогнат за това ги увеличих. В периода 4-5 години, работехме и със специалисти, когато не е болна. Това са нашите занимания за ранно развитие - http://threetoseven.wordpress.com/2009/10/03/early/ , предполагам, че и във Варна има подобни. Когато децата са малки по-лесно се включват в такива занимания, защото всички еднакво не могат. А вече към 8-9 години има изявени деца и кръжоците стават за надарени. Според мен е важно заниманията да не са в детската градина, ако са на независимо място е един допълнителен критерии как се справя детето. Нашият класически балет много пъти ми е давал увереност, че детето ще успее, въпреки оплакванията на специалистите. Мога да кажа, че към 6,5 години всички тези занимания дадоха резултат.

... Смятам, че трябва да работите поне 2 пъти със специалисти извън градината, за да има външно менине. Като го запишеш и на 1-2 кръжока за малки деца и ти като работиш с него ми се струва, че ще имате успех. Не знам как е по света, но в БГ мисля, че майките имаме голям шанс програмите за детските градини да са достъпни. В книгите на учителя има много добри насоки какво трябва да научат децата и как да им го поднесе учителя. Аз го правех 2 години и тя най-накрая стана обучаема. Пие и доста добавки, писала съм в другата тема, мисля, че и те й помогнаха. Преди няколко дни ми говореше за четните и нечетни числа. Знае да ги казва и пояснява, че четните се делели на 2 еднакви половинки. Това го е научила в градината.
[/quote]

Орчид
Директорката НЯМА ПРАВО да решава дали имате нужда от социален асистент. Нито й влиза в квалификацията нито в правомощията. Направо се изумявам как е възможно това !!!!
МОМИЧЕТА
Знайте си прават и се борете за тях. Ако детето е ТЕЛК наистина има предимство . ДГ получава допълнителни средства  ако има дете с СОП което се обучава при тях.  Понеже обаче сега на градините не им стигат кадрите  често започват едни подмятания и изнудвания за социален асистент  които да помага на детето и съответно да облекчава работата на работещните в градината. Съгласна съм че има случаи в които наистина детето има нужда от такъв обаче често искат асистент примерно за дете с хиперкативност което Не Е правилно според мен . Често в НеТежките случаи социания асисент е патерица която не помага а пречи детето да се научи да се справи само подражавайки на върстниците си.

Що се касае до логопедите от ресурсното и ния бахме в заблуда че ще ни посещават в градината. Обаче не би. Добрият логопед бил много ангажиран трябвало детето да се води при него – това ни  кааза ресурсния педагог от градината.


Простете че стана дълго но така е като не намирам време да ви чета и пиша всеки ден.
 

"Съветът ми е да не се концентрирате толкова върху сиптомите и диагнозите. Всички родители минават през това – постоянно следене какво прави как прави и опити за класификация , постоянни надежди и разочарования – има очен контакт значи не е , маниакално пристрастяване към подребда и липса на сюжетни игри – значи е. Алалията значи ли че е алалия ако има умствена изостаналост или не.Ами помислете само, детето Не говори, как възшриема то нормалния вербален поток от информация – ами не както другите деца. Съотвено другите деца движат естествено напред а нашите започват да изостават. Особенно защото никога затрудненото проговаряне не е САМО затруднено проговаряне. Затова концентрирайте се повече върху терапиите, помагайте да децата си да компенсират изоставането вместо да губите ценни усилия за диагнози които ще се сменят още 100 пъти ( ние имаме 4 за година и половин примерно )"


Много точно написано! 

_re_ge, много ти благодаря за цялата информация и за отделеното време /а то определено не е било малко/! 

Реге, много интересно ми стана, кой трябва да прецени тогава?    Щото и аз предпочитам да няма асистент ,който да върви подире му, ама още като заговорихме и секретарката ми каза, че другите деца които посещават същата градина и имат специални нужди, си имат асистенти...А после и директорката доста уверено ми го каза,един вид - тука е такъв реда. И аз отидох после и си подадох молби във въпросните фондации.
 Моят син няма хиперактивност, и говори вече по бебешки с изречения от 4-5 думи, не всичко му се разбира, но комуникация има и с хора, които вижда за първи път се държи любезно, играе му се с деца.
  Ходи на Монтесори в Карин дом 2-3 пъти седмично, и там се храни сам, казва си за тоалетна. Нямат оплаквания от него.
 При него основният проблем е двигателен, има ДЦп/десния крак му е проблемен/ и хидроцефалия.  Много нестабилно върви, особено навън и лесно пада. Има и сензорни проблеми, но не са особено изявени, и мисля че  се преодоляват някои от тях.
 Също и с обличане и обуване има затруднения , но полага големи усилия, прави съответните движения, и за това съм оптимист, че ще се научи ,но не зная до септември дали ще успеем .
 Ще ти бъда благодарна, ако ми изясниш въпроса с асистента, за да зная какво да правя. 
 

re ge тиси невероятна  цял диагностик исками се да те познавам лично.Според теб може ли дете с аутистично поведение да прави асоциации от деиствия давам пример-иска да сложи конст. в  видеото баща му не разрешава тои го кара да излезат от дет.стая връща се сам и го слага.Сутрин като стане време да тръгва за градината първо спираме тв и казва аиде. В магазина взима нешта които е видял в рекламите -булюн на маги ,сладолед,финети теч.шок и само ги гледа не ги яде,но ги взима всеки ден ,после спира.С лог. работи добре всичко повтаря в къщи неиска.                                                                                                                                                                       Бебка за аллията   знам че е задръшка в речта   в импресивната и експресивната при всеки задръшката е разл.ична.Общо прието е това че към 5-6г проговарят.Алалията бива сезорна и моторна и смесена така че е трудно да се каже според мен ако е смесена става по трудно трябва да сеработи и за разбирането .Мисля като РЕ ГЕ и ДАНДи да се  съсредоточи м как да и помогнем е по добре,от тия диаг. на докитата. Аз също имах чувство че като ходим по док. и ще разбера кво става и ще се оправи едва ли не ништо подобно     при тях е много деликатно и те ..............................                                                                                                                                                 Аз откакто пиша тук с вас се чувствам мн.по добре от които ида било док.

  _re_ge както винаги си го казала максимало точно и разбрано. Така е - при моя син докато не се навакса задръжката в говора, присъстваха много обезспокоителни за мен сигнали - едно следене и разглеждане на нещата прекалено отблизо. И сега не ме гледа в очите. Но е контактен, прекалено е закачлив, истинска"закачалка", а това му пречи.
Та си дадох метка, че когато децата изрстват много от нещата се нареждат - но това пак невинаги е в тяхна полза, защото в същото време са се повишили неимоверно и изискванията към тях, просто защото са достигнали една по-друга възраст. Малко объркано го обясних, но сигурно и вие сте чували - "Ама детенце, недей да правиш така, ти си вече голям!!!" от непознати хора.

Любимия ми лаф Как да обясня, че той е на 2, но изглежда на 3-3.5(хапва си детето, пък и ние с баща му не сме малки), не може да говори и не разбира какво му говорят. Чувствам се като идиотка в такива моменти - все едно съм виновна за нещо.

това е по-добрия вариант- ние сме на седем и половина, но изглеждаме като на 6...в автобус последно му купувах билет, защото ако го питат, той казва, че е на седем учудиха се хората, като си отвори устата сладура.

Моят синковец вече има около 60-70 думи речник,обаче казва само думи без изречения. Ако не броим "ето го" за изречение от две думи Въпреки че си набивам в главата "той е само на 2, само на 2" съм податлива на тревогата. Опитвам да го накарам да каже "чао" а не само да маха с ръка и да дава целувки,но нямам успех.