Проблеми с бъбреците и пикочните пътища - 18

Аз последният път директно ги потах какво значи преглед, какво включва тези 60лв, след като няма ехограф, за мен за едно "Добър ден" 60 лв не си заслужават! Жената на рецепцията на отделението не можа да ми отговори, изпраи ме на центр. рецепция, там също не можаха да ми дадат качествен и задоволителен отговор, накрая, когато плащах ми взеха само 30лв за ехограф питах изрично за прегледа, казаха ми, че за нас 30лв, щом не съм го смятала за преглед. ......Извинявайте, но ние ходим вече на 6 месец, мен ехографа ме интересува, пускам му урини редовно, вече съм станала специалист по разчитане на резултати. Дори след, като направих ме сциентографията(последната) не съм звъняла на Лилова, видях че резултатът е ок(пак 48:52).

Ето нашите снимки; на 1 месец, първа венозна урография:

http://bimba88.snimka.bg/other/urografiya.565290.22157636
http://bimba88.snimka.bg/other/urografiya.565290.22157638
http://bimba88.snimka.bg/other/urografiya.565290.22157640

На 1г. втора венозна урография:
http://bimba88.snimka.bg/other/urografiya.565290.22157648
http://bimba88.snimka.bg/other/urografiya.565290.22157648

Урографиите сме ги правили при доц. Анадолийска, не мога да не я похваля, че щом има да се свърши нещо е бърза и точна.

Forum-ka, разбира се, че ще ви признаят изследванията, при снимките, важно е да са ясни и се виждат нещата, няма защо да не ги признаят.
Успокой се, не се шашкай, направете изследванията, без тях всичко е само в теорията на вероятностите. Важното е да си спокойна, за да не притесниш и изплашиш детето.
Всичко ще е ок, споко!

ani27, да наистина при вас на последните снимки се вижда пълно отделяне и двата пъти /доколко разбирам, де  / Само не се вижда в колко часа са правени последните снимки. Докато при нас / на урографията преди операцията/ се вижда слабо отделяне на последните снимки едва след втория час. Ще взема и аз да кача моите да се направи сравнение. Според мен разликата е видима.

Според мен, и при нас, разликата е много видима между двете урографии. На втората липсват мегауретерите, и самите уретери са изправени, не нагънати, бъбреците са видимо прибрани и не може да се говори за хидроневроза.
Всичко беше в норма на вторите снимки, качила съм само тези 2(другите са ми на другият комп, а диска се скапа), но Анадолийска направи доста, за да е сигурна, имам предвид, че отделянето си беше както трябва. Помня, че ги правих ме за половин час, пратиха ни да пишкал малкия, после правиха нови, но и те показаха, че всичко е ок.

Здравейте, аз понеже не мога да се ориентирам по снимките - дали са станали както трябва или не, защото заради това че е получил алергията към йода са му сложили само тестерното количесто / колкото данаправят проба дали ще направи алергия/. В понеделник се надявам да успеем да минем при една от докторките при която ходихме преди седмица - за да ни ги изтълкува.

стискайте палци да са станали,
пак ще Ви пиша.

Лека нощ и приятен и топъл уикенд на всички!

Форумка, ако хидронефрозата на твоето момченце е вродена и сега на 4.7г. все още не е израстната наистина може би ще се наложи операция. Но преди това както и момичетата са ти казали направете всички излседвания, направете и сцинтиграфия, за да се види дали бъбрека работи нормално, защото може да не му пречи хидронефрозата. По принцип до 10мм. се счита гранична и само се наблюдава, но трябва да се направят изследвания. Той може да има и рефлукс при наличието и на хидроуретер, не е задължително, разбира се.

Благодаря ти, StefiZ,

от това, което прочетох до тук стигнах до извода, че май няма да ни се разминат.
Докторката каза, че десният уретер пропуска - тоест не е запушен, но в легенчето се задържа урина. Но не каза нищо друго - колко процента, или друга такав информация -това вероятно се изяснява при другите видове изследвания.

Иначе ни казаха, че имало случаи при които - когато по време на изследването дадат диуретик, уретерът може да се разшири от самосебе си - защото голямо количество течност изведнъж ще мине през него, и така ще се разреши проблемът. Не знам дали е наистина възможно, или само за успокоение са ни го казали. Вие да сте чули нещо подобно?

Имам една приятелка, тя сега работи в Пирогов. Тя е разговаряла с доктор от детското урологично отделение, и той й казал че ако ще се прави операция в България, то е по-добре в Пирогов, отколкото в Токуда. Но най-добре било да отиде детето в чужбина, ако може човек да си го позволи. Това са й казали...

Аз как бих действала:
- намирате добър детски нефролог, преглежда детето отново на ехограф, за да се определи точния размер на хидронефрозата (разширеното легенче), да се види има ли налягане и върху чашките, да се измери паренхима и размера на бъбрека спрямо здравия.
- да се направи микционна снимка, за да се види дали детето има ВУР (т.нар. рефлукс);
- да се направи сцинтиграфия, за да се види процентното съотношение на функцията на двата бъбрека (моята препоръка е Александровска болница - клиника по нуклеарна медицина - http://alexandrovska.com/node/295).

И вече на база изследвания отново консултация с нефролога и вече детски уролог хирург, както и ако имате възможност консултация с проф. от виена, което може да стане и по и-мейл като ми се приложат вече направените изследвания и кратко описание на случая на английски или немски.

За френския професор аз бях писала, този който работи с доц. Буева, но за съжаление не е ясно кога ще идва отново и дали изобщо ще идва. Аз държа много да чуя неговото мнение за нашия случай, защото той оперира лапароскопски, което вече при нас е оправдано, защото дъщеря ми е почти на 2г. и такава операция е напълно възможна

Здравей, StefiZ,
благодаря ти много. И аз стигнах до заключението, че колкото и да ми се виждат страшни, ще трябва да се направят всички изследвания.
Ако ни препоръчат операция - задължително ще се допитам до Виена.

Ако искаш да се допиташ до Виена, мисля, че мога да помогна с превода. Досега не съм правила точно такъв превод, но ще се справя.

По отношение на операцията - и ние с нашият татко мислим да заведем детето на лапароскопска - ако се наложи.

Още нещо - попаднах на една статия, че от края на миналата година и в България се извършват вече безкръвни операции - и като пример беше посочена и хидронефрозата, заедно е други заболявания. Закупено е оборудване в 2 болници - Правителствена б-ца в София, и б-ца 'Пловдив" в Пловдив.   Само не ми стана ясно дали правят и на деца - или само на възрастни.

НЯкой нещо да е подочул?

Момичета, стискайте палци.във вторник следобяд сме на конуслтация при поф. Марбергер.Яна е болна, вирус някакъв, за късмет, но му писах и той каза да изчакаме да видим как е, но ако е с варицела ,тогава да не пътува....Водих я в петък на преглед в Токуда , не при Лилова, а обикновен преглед при педиатър, пуснахме урина, кръв изследване за грип със вземане на секрет от гърлото, ето ги тук:


Не изглежда да е сеиозно, дано да успеем, че съм подготвила билети, превод... Ето разултатите, ако някой е опитен:

Показател  Резултат  Мярка  ДГ  ГГ  Пато  Дата 
Белтък - урина - тест-лента  Отр.  mg/dl  0  15  -  21.01.11 г. 09:42 
Глюкоза - урина - тест-лента  Отр.  mg/dl  0  50  -  21.01.11 г. 09:42 
Билирубин - урина - тест-лента  Отр.  mg/dl  0  0.5  -  21.01.11 г. 09:42 
Уробилиноген - урина - тест-лента  Неувеличен  mg/dl  0  1.5  -  21.01.11 г. 09:42 
Кетотела - урина - тест-лента  Следи  mg/dl  0  10  -  21.01.11 г. 09:42 
pH - урина - тест-лента  6.0  PH  5  8  -  21.01.11 г. 09:42 
Хемоглобин - урина - тест-лента  Отр.     -  21.01.11 г. 09:42 
Нитрити - урина - тест-лента  Отр.     -  21.01.11 г. 09:42 
Специфично тегло - урина - тест-лента  1.02  .  1.005  1.025  -  21.01.11 г. 09:42 
Левкоцити - урина - тест - лента  Отр.  .  0  5  -  21.01.11 г. 09:42 
 
 Седимент-ориентировъчен 5-6 левк., епит. кл-ки    - 21.01.11 г. 09:42 
 
  ПКК, автоматично, с 5-части диференциално броене     - 21.01.11 г. 10:36 

Показател  Резултат  Мярка  ДГ  ГГ  Пато  Дата 
Левкоцити (Leu)  6.5  10^9/l  5.5  15  -  21.01.11 г. 10:36 
Гранулоцити(Gran) %  41.1  %  30  48  -  21.01.11 г. 10:36 
Моноцити (Mo) %  12.7  %  3  11  H  21.01.11 г. 10:36 
Лимфоцити (Lym) %  46.2  %  40  80  -  21.01.11 г. 10:36 
Гранулоцити (Gran)  2.7  10^9/l  1.65  7.25  -  21.01.11 г. 10:36 
Моноцити (Mo)  0.8  10^9/l  0.1  0.8  -  21.01.11 г. 10:36 
Лимфоцити (Lym)  3.0  10^9/l  2.5  12.5  -  21.01.11 г. 10:36 
Еритроцити (Er)  4.74  10^12/l  3.5  5.5  -  21.01.11 г. 10:36 
Хемоглобин (Hb)  125.0  g/l  111  143  -  21.01.11 г. 10:36 
Хематокрит (Ht)  0.391  l/l  0.35  0.49  -  21.01.11 г. 10:36 
MCV  82.5  Fl  82  96  -  21.01.11 г. 10:36 
MCH  26.4  Pg  22  34  -  21.01.11 г. 10:36 
MCHC  320.0  g/l  320  360  -  21.01.11 г. 10:36 
RDW  13.6  %  11  16  -  21.01.11 г. 10:36 
Тромбоцити (Tr)  274.0  10^9/l  140  490  -  21.01.11 г. 10:36 
MPV  7.4  Fl  7  10  -  21.01.11 г. 10:36 
 
 CRP 5.1 mg/l 0 5 H 21.01.11 г. 10:36 
 

Ох, гадни вируси,
стискам палци са оздравее бързо

Не са страшни изследванията, дъщеря ми беше на месец и половина, когато й правиха венозна урография и на 3м. когато правихме първата сцинтиграфия, след това на 1г. отново правихме сцинтиграфия.

Аз проверих за лапароскопската операция в България. Извършва се само на възрастни, докторът ми каза, че в България никоя няма да се наеме да я направи на дете. Каза ми, че имало някакви програми, по които може да се кандидатства - за такава операция в чужбина, но ми каза че не знае къде, как, какви са програмите...?

Енита, като се върнете ще разказваш. Надявам се да ви се размине операцията.
 

Форум-ка, след изследванията, може би ще се изясни какво трябва да направите. Ако имате рефлукс, т.е. връщане на урина към бъбрека, може да направите една ендоскопска манипулация - инжектиране на специален гел в стената на пикочния мехур, който удебелява стената му при вливането на уретера. Той помага да се затвори клапата и така да се коригира рефлукса. Това мисля, че се прави в Токуда /там съм питала/ и може би в Пирогов. Дават около 70-80% успех, сравнено с отворената операция, която би помогнала уж на 100%. Това, ако има рефлукс.

За други лапароскопски операции в тази област, тук в България, не съм чувала. Има една известна клиника в Плевен, но тя е само за гинекологични такива. И аз се интересувам, но нещо напоследък съм в застой. Ние ходихме при лекар в Лондон и той ни каза, че нашата хидронефроза не ни пречи, резултатът от сцинтиграфията е добър и рефлукса би трябвало да го израсте. Има и някаква вероятност да направим ендоскопската инжекция, но още чакаме докторът, който ни наблюдава в Лондон, да ни каже какво е решил.

Преди две години, когато оперираха в Пирогов сина ми от едностранна хидронефроза, най-голяма надежда възлагах на лапароскопската операция. Д-р Cuckow от Portland hospital в Лондон и проф. Марбергер от Виена (който между другото дори не го прегледа на ехограф, а разгледа направеното в Лондон изследване MAG3  и микционна снимка и българската венозна урогафия) бяха категорични, че операцията при толкова малко дете трябва да е отворена.
Наистина, дай Боже всички дечица с този проблем да могат избегнат операцията и той да отшуми с израстването на органите, винаги вземайте няколко мнения, ако имате възможност консултирайте се със специалисти в чужбина (в Лондон щяха да го оперират и изпишат за 3 дни без висящи от него нефростоми и протези и промивки), но бъдете много внимателни - дългото изчакване  и  пикочни инфекции, знаете, може и да увреди необратимо бъбрека, който е можело да бъде спасен.
Мога да дам координати на доктора от Лондон, приема чужденци в частната Portland hospital, която е най-добрата болница за детско и майчино здраве там, а иначе работи в тяхната педиатрия, където, както винаги ме уверяваха при проучванията ми, ситото е толкова сериозно, че самата месторабота говори колко квалифицирани са там специалистите. На една майка оперираха там сина й преди година някъде, ако чете може да се включи с информация как е минала операцията и престоят в болницата.
jj okocha, просто трябва да го научиш да се пази, без да го наплашвате като малък, по-натам той сам ще се пази, но важното е да не му се изгради комплекс и страх от малък, че после трудно ще се отърси от тях.

Ей, това не ми е ясно. От къде се получава подобно разминаван?. Ние бяхме при Марбергер, 2 пъти, първият път когато малкият беше на 2 месеца, относно двустранната хидроневроза беше категоричен, че на толкова малко дете отворената операция по-скоро би навредила, отколкото да помогне. Бяха ни подготвили, ако резултатите не са добри от сциентографията за ендоскопска манипулация. Категоричен беше Марбергер, още преди да го прегледа, само при кореспонденцията(и изследванията, които му изпратих+епикризи от бг), че отворена операция няма да има. Използвала съм преводаческа агенция при кореспонденцията и професионален преводач при прегледите, за да няма разминаване и грешки.