Цитат
Не може аз да се мъча, да търпя всякакво отношение и ненужни болки, само и само ДЕТЕТО да е добре. То зависи от мен. Моите емоции определят състоянието му.
Раждане вкъщи 7
- Публикувана: 18 дек. 2010, 17:43 ч.
- Последно мнение: 14 май 2011, 22:58 ч.
# 1 111
13 май 2011, 10:25 ч.
Има избор. Просто някои хора обичат да се чувстват жертви и алтернативни и поради собствените си прищевки рискуват живота на децата си. Че и живота на чуждите деца.
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
Виж целия пост
...ако в болниците (достъпните за тях) им се предлагаха по-добри условия - това е...
За съжаление там има няколко идиота, които не стават за лекари, но има и немалко добри, които се съобразяват напълно с желанията на родилката.
Има избор. Просто някои хора обичат да се чувстват жертви и алтернативни и поради собствените си прищевки рискуват живота на децата си. Че и живота на чуждите деца.
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
# 1 112
13 май 2011, 10:27 ч.
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Ти в колко си раждала, че да знаеш, че само в Тина Киркова имаш право на избор?
И между другото, в нашия конкретен случай майката е живеела съвсем близо до Тина Киркова - така че дори това да е единствената болница по всичките земни кълбета, в която има свестни лекари - то тя й е била достъпна.
Виж целия пост
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Ти в колко си раждала, че да знаеш, че само в Тина Киркова имаш право на избор?
И между другото, в нашия конкретен случай майката е живеела съвсем близо до Тина Киркова - така че дори това да е единствената болница по всичките земни кълбета, в която има свестни лекари - то тя й е била достъпна.
# 1 113
13 май 2011, 10:29 ч.
Уфффффф, ама и ти - така ли не разбра, че бременните не са болни по презумпция.
Защо да е нужно да раждат в болница, ако самите те не искат? Защо трябва да избират между болнца и болница, след като има и други, при това работещи (в други държави) варианти? Защото ти и една маса от любителки на болниците + лекарите, които имат финансов интерес, не позволявате на другите да имат дори желание ли? Извинявай, ама вярно темата се върти в затворен кръг.
Ами в нашата държава ги няма тия други избори. Нека да се борят да ги има, но да не правят глупости преди това.
Това колко пъти да го повторя, за да го разбереш?
Между другото, вече споменах, че идеята на БЛС за домашно асистирано раждане просто е още един начин да се прави бизнес.
Защото е много по-лесно да прибереш няколко хилядарки (а то няма как да струва по-малко) с новата много специална услуга, отколкото да решиш истинските проблеми. Да ви е честито.
ПП И между другото, супер плоската асоциация-клише "болен" - "болница" не ти отива.
Борят се, както виждаш, но резултат - никакъв. Борят се и условията в болниците да се подобрят. За себе си се борят, но и за всички, дето тука се опитвате да хвърляте камъни по тях, без да си давате сметка. И само защото не ви се вписват в личното светоусещане.
И какво, след като на никой не му пука и от МЗ не си мърдат пръста, освен ако не става въпрос за пари?! Да продължават по същия начин, може би? Ами не искат, извървели са го тоя път и връщане назад няма.
Трябва да ви е ясно, че човек не се връща откъдето е тръгнал.., пък макар и нерядко да бърка посоката..
Виж целия пост
Ако ще се подготвяш няколко месеца за раждане вкъщи, не можеш ли да отделиш същото време да се подготвиш за раждане в болница? Да си избереш лекар, екип, да му обясниш какво искаш и не искаш и чуеш доколко е склонен да се съгласи с теб?
Уфффффф, ама и ти - така ли не разбра, че бременните не са болни по презумпция.
Защо да е нужно да раждат в болница, ако самите те не искат? Защо трябва да избират между болнца и болница, след като има и други, при това работещи (в други държави) варианти? Защото ти и една маса от любителки на болниците + лекарите, които имат финансов интерес, не позволявате на другите да имат дори желание ли? Извинявай, ама вярно темата се върти в затворен кръг.
Ами в нашата държава ги няма тия други избори. Нека да се борят да ги има, но да не правят глупости преди това.
Това колко пъти да го повторя, за да го разбереш?
Между другото, вече споменах, че идеята на БЛС за домашно асистирано раждане просто е още един начин да се прави бизнес.
Защото е много по-лесно да прибереш няколко хилядарки (а то няма как да струва по-малко) с новата много специална услуга, отколкото да решиш истинските проблеми. Да ви е честито.
ПП И между другото, супер плоската асоциация-клише "болен" - "болница" не ти отива.
Борят се, както виждаш, но резултат - никакъв. Борят се и условията в болниците да се подобрят. За себе си се борят, но и за всички, дето тука се опитвате да хвърляте камъни по тях, без да си давате сметка. И само защото не ви се вписват в личното светоусещане.
И какво, след като на никой не му пука и от МЗ не си мърдат пръста, освен ако не става въпрос за пари?! Да продължават по същия начин, може би? Ами не искат, извървели са го тоя път и връщане назад няма.
Трябва да ви е ясно, че човек не се връща откъдето е тръгнал.., пък макар и нерядко да бърка посоката..
# 1 114
13 май 2011, 10:30 ч.
Убеждавайки други жени, че нямат друг избор освен неасистирано домашно раждане, че това е най-доброто за тях и децата им и че при такова раждане не могат да настъпят проблеми, рискуваш и живота на техните деца. А съвети от рода на "ако възникне проблем в хода на раждането, ми се обади на Скайп", са си живо престъпление.
Много държа да ме цитираш къде съм убеждавала други жени да раждат у дома си неасистирано или съм им предлагала да ми се обадят на скайп по време на раждането... Хайде, ако обичаш, да не си измисляш... В темата пишат различни личности, а не твоят "идеален" за плюене образ...
Виж целия пост
Къде го има този избор, бе, вбесяват ме някои тук... 
Ако обичаш, би ли ми посочила къде рискувам живота на детето си, че и живота на чуждите деца... 
Къде съм писала, че обичам да съм жертва... Идиоти ли сте, кви сте някои, не мога да ви разбера... Хайде върни се и ми прочети постовете, кажи ми къде точно ми е избора...
Ако обичаш, би ли ми посочила къде рискувам живота на детето си, че и живота на чуждите деца... Къде съм писала, че обичам да съм жертва... Идиоти ли сте, кви сте някои, не мога да ви разбера... Хайде върни се и ми прочети постовете, кажи ми къде точно ми е избора...Убеждавайки други жени, че нямат друг избор освен неасистирано домашно раждане, че това е най-доброто за тях и децата им и че при такова раждане не могат да настъпят проблеми, рискуваш и живота на техните деца. А съвети от рода на "ако възникне проблем в хода на раждането, ми се обади на Скайп", са си живо престъпление.
Много държа да ме цитираш къде съм убеждавала други жени да раждат у дома си неасистирано или съм им предлагала да ми се обадят на скайп по време на раждането... Хайде, ако обичаш, да не си измисляш... В темата пишат различни личности, а не твоят "идеален" за плюене образ...
# 1 115
13 май 2011, 10:31 ч.
Добре де, коя е организацията, кои са ви лидерите, къде са ви исканията, кой ви представлява.....Или разчитате министъра да прочете темата, да се плесне по чЕлото и да реши проблема. 
Има си сдружение "Зачатие", хората са легитимни, открити и се борят за правата на жените с проблеми и извоюваха немалко неща. Тук се подмята една петиция от години и това е.
Виж целия пост
Има си сдружение "Зачатие", хората са легитимни, открити и се борят за правата на жените с проблеми и извоюваха немалко неща. Тук се подмята една петиция от години и това е.
# 1 116
13 май 2011, 10:31 ч.
Писано е вече, върни се назад да потърсиш.
Виж целия пост
Добре де, коя е организацията, кои са ви лидерите, къде са ви исканията, кой ви представлява.....Или разчитате министъра да прочете темата, да се плесне по чЕлото и да реши проблема. Има си сдружение "Зачатие", хората са легитимни, открити и се борят за правата на жените с проблеми и извоюваха немалко неща. Тук се подмята една петиция от години и това е.
Има си сдружение "Зачатие", хората са легитимни, открити и се борят за правата на жените с проблеми и извоюваха немалко неща. Тук се подмята една петиция от години и това е. Писано е вече, върни се назад да потърсиш.
# 1 117
13 май 2011, 10:35 ч.
Ми четох Чела съм и цялата тема за петицията И всички останали теми, които се пускаха по едно време непрекъснато в "Майки, бъдещи и настоящи". Не излишно да повторите за тези, които сега се включват и за неразбралите като мен.
Виж целия пост
Чела съм и цялата тема за петицията И всички останали теми, които се пускаха по едно време непрекъснато в "Майки, бъдещи и настоящи". Не излишно да повторите за тези, които сега се включват и за неразбралите като мен.
# 1 118
13 май 2011, 10:35 ч.
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Ти в колко си раждала, че да знаеш, че само в Тина Киркова имаш право на избор?
Аз това ли съм написала - че само в ТК имам право на избор???
Написах мнението си за ТК, а не за всички, докато ти цитира думите ми в контекста на всички останали.
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
Виж целия пост
Това съм го написала конкретно и само за Тина Киркова!!! Не го слагай в общия кюп на всички останали. В повечето болници НЯМАШ право на избор.
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Ти в колко си раждала, че да знаеш, че само в Тина Киркова имаш право на избор?
Аз това ли съм написала - че само в ТК имам право на избор???
Написах мнението си за ТК, а не за всички, докато ти цитира думите ми в контекста на всички останали.
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
# 1 119
13 май 2011, 10:37 ч.
Борят се, както виждаш, но резултат - никакъв. Борят се и условията в болниците да се подобрят. За себе си се борят, но и за всички, дето тука се опитвате да хвърляте камъни по тях, без да си давате сметка. И само защото не ви се вписват в личното светоусещане.
Аз не вярвам, че условията в болниците ще се подобрят, ако просто ги бойкотираме, рискувайки здравето и живота си. Така или иначе, когато нещата се объркат много, пак ще стигнем до тях.
Вярвам, че ще се подобрят, ако поощряваме добрите практики и наказваме лошите. В моя случай това включва желанието ми да ползвам избрани от мен лекари и болници, като си плащам за това.
В други случаи това включва търсене на отговорност за лекарски грешки или немарливост. За това съм с две ръце.
Но крайностите не ми понасят и рядко водят до нещо добро.
Много държа да ме цитираш къде съм убеждавала други жени да раждат у дома си неасистирано или съм им предлагала да ми се обадят на скайп по време на раждането...
О, нямах предвид теб. Имах предвид Мег. Какво мислиш все пак за това нейно предложение? Беше цитирано тук.
Виж целия пост
Борят се, както виждаш, но резултат - никакъв. Борят се и условията в болниците да се подобрят. За себе си се борят, но и за всички, дето тука се опитвате да хвърляте камъни по тях, без да си давате сметка. И само защото не ви се вписват в личното светоусещане.
Аз не вярвам, че условията в болниците ще се подобрят, ако просто ги бойкотираме, рискувайки здравето и живота си. Така или иначе, когато нещата се объркат много, пак ще стигнем до тях.
Вярвам, че ще се подобрят, ако поощряваме добрите практики и наказваме лошите. В моя случай това включва желанието ми да ползвам избрани от мен лекари и болници, като си плащам за това.
В други случаи това включва търсене на отговорност за лекарски грешки или немарливост. За това съм с две ръце.
Но крайностите не ми понасят и рядко водят до нещо добро.
Много държа да ме цитираш къде съм убеждавала други жени да раждат у дома си неасистирано или съм им предлагала да ми се обадят на скайп по време на раждането...
О, нямах предвид теб. Имах предвид Мег. Какво мислиш все пак за това нейно предложение? Беше цитирано тук.
# 1 120
13 май 2011, 10:37 ч.
за твое съжаление не е точно така
децата не принадлежат на никого, освен на обществото
те, както и ние, са част от него
и именно затова обществото е длъжно да реагира, когато види дете в риск
едно и също е да реагираш, ако видиш, че пребиват дете или че невородено е подложено на риск заради нечии странни разбирания
тук става въпрос единствено за съвест
Виж целия пост
Ставате смешни. Децата са на техните си родители, не са ваши. И най-добре един плод (още в корема на майка си) се чувства там, където на нея и е най-добре.
за твое съжаление не е точно така
децата не принадлежат на никого, освен на обществото
те, както и ние, са част от него
и именно затова обществото е длъжно да реагира, когато види дете в риск
едно и също е да реагираш, ако видиш, че пребиват дете или че невородено е подложено на риск заради нечии странни разбирания
тук става въпрос единствено за съвест
# 1 121
13 май 2011, 10:37 ч.
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
И това как го знаем?
Виж целия пост
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
И това как го знаем?
# 1 122
13 май 2011, 10:38 ч.
Колкото и да се пулиш, няма да го разбереш! Трябва да понаучиш, да попрочетеш и да потърсиш малко информация за какво говоря.
Виж целия пост
Цитат
Не може аз да се мъча, да търпя всякакво отношение и ненужни болки, само и само ДЕТЕТО да е добре. То зависи от мен. Моите емоции определят състоянието му.
Колкото и да се пулиш, няма да го разбереш! Трябва да понаучиш, да попрочетеш и да потърсиш малко информация за какво говоря.
# 1 123
13 май 2011, 10:41 ч.
razel_dazel, пишещите тук не сме организация... Все пак това е обществен форум, влизат всякакви хора и пишат... След като си чела темата с петицията, значи си наясно кой, какво и защо иска и най-важното - защо не се получи...
За искащите някаква позиция от някъде, ето ви една:
Позиция на сдружение „Естествено” относно нарастващата тенденция на домашните неасистирани раждания у нас
12.05.2011
В последните няколко дни сме свидетели на поредния опит да се манипулира общественото мнение и да се подклаждат враждебни настроения към хора, които по разбираеми причини са загубили доверие в системата на майчиното и детското здравеопазване в България и търсят начини да осигурят на децата си възможно най-добрия старт в живота.
Не можем да осъдим жени, които не искат да изберат за раждането на детето си контекста на българските болници, който често включва остарели медицински практики и незачитане на основни права на родилката. В същото време сме загрижени за нарастващата тенденция от домашни раждания, при които липсва компетентна медицинска помощ.
Как се посреща тази проблематика, съдейки от реакциите, отразени в медиите, през последните дни?
За пореден път се говори за „мода” и „увлечение” по раждането с минимално лекарско вмешателство, когато всъщност става дума за световни тенденции, за практики, прилагани във водещи европейски държави и препоръчвани от организации от ранга на СЗО. За пореден път вместо да се обърне внимание на потъпкването на правата на част от жените в родилните отделения, се правят груби намеци относно психическото им състояние.
Отново ще подчертаем, че подобно отношение към сериозния дебат по темата за бременността и раждането е несериозно и неетично. И отново ще кажем, че е време за промяна. Време е Министерството на Здравеопазването, директори на болници и родилни отделения, НЗОК, акушер-гинеколози и всички други лица, които имат отношение към проблема, да положат усилия да се запознаят и започнат да прилагат доказалите се световни практики в майчиното и детското здравеопазване в България. В голяма степен тези практики се обобщават в две изречения:
1. Бременността и раждането НЕ са патология и в голям процент от случаите НЕ изискват лекарска намеса. (Много е важно да се прави разлика между „намеса” и „наблюдение”. Ние не отказваме да бъдем наблюдавани, но сме против рутинно прилаганите медицински интервенции).
2. За да се избегнат усложнения най-често просто е нужно да се осигури максимален комфорт на раждащата жена: тя трябва да има възможност да роди по начина, който е избрала, на място, където се чувства сигурна, и в присъствието на хората, с които се чувства спокойна.
Приемането на тези простички факти като отправна точка за един конструктивен дебат относно нужните промени в пред-болничните и болничните практики, а също и в законодателството, ще позволи промяна в положителна посока. Ще доведе и до подобрения на изхода от бременността и раждането за родилката и нейното бебе във физически и в емоционален план. Ще се намалят и разходите, които се правят за напълно излишни, а често и вредни интервенции – немаловажен факт предвид ограничените възможности за финансиране.
Тогава, сигурни сме, никой няма да иска да ражда „като баба си на нивата”, а на МЗ няма да се налага „да се бори” да намали процента на домашните раждания под 1% или пък процента на родоразрешение чрез цезарово сечение под 30% (каквато идея имаше преди време). Нещата ще си дойдат на мястото.
В качеството си на организация, обединяваща майки, които се борят да бъдат зачетени правата им, ще продължаваме да настояваме за диалог, за кръгла маса, за среща с представители на различни здравни институции. Имаме право да раждаме достойно и безопасно.
Сдружение „Естествено”
Виж целия пост
За искащите някаква позиция от някъде, ето ви една:
Позиция на сдружение „Естествено” относно нарастващата тенденция на домашните неасистирани раждания у нас
12.05.2011
В последните няколко дни сме свидетели на поредния опит да се манипулира общественото мнение и да се подклаждат враждебни настроения към хора, които по разбираеми причини са загубили доверие в системата на майчиното и детското здравеопазване в България и търсят начини да осигурят на децата си възможно най-добрия старт в живота.
Не можем да осъдим жени, които не искат да изберат за раждането на детето си контекста на българските болници, който често включва остарели медицински практики и незачитане на основни права на родилката. В същото време сме загрижени за нарастващата тенденция от домашни раждания, при които липсва компетентна медицинска помощ.
Как се посреща тази проблематика, съдейки от реакциите, отразени в медиите, през последните дни?
За пореден път се говори за „мода” и „увлечение” по раждането с минимално лекарско вмешателство, когато всъщност става дума за световни тенденции, за практики, прилагани във водещи европейски държави и препоръчвани от организации от ранга на СЗО. За пореден път вместо да се обърне внимание на потъпкването на правата на част от жените в родилните отделения, се правят груби намеци относно психическото им състояние.
Отново ще подчертаем, че подобно отношение към сериозния дебат по темата за бременността и раждането е несериозно и неетично. И отново ще кажем, че е време за промяна. Време е Министерството на Здравеопазването, директори на болници и родилни отделения, НЗОК, акушер-гинеколози и всички други лица, които имат отношение към проблема, да положат усилия да се запознаят и започнат да прилагат доказалите се световни практики в майчиното и детското здравеопазване в България. В голяма степен тези практики се обобщават в две изречения:
1. Бременността и раждането НЕ са патология и в голям процент от случаите НЕ изискват лекарска намеса. (Много е важно да се прави разлика между „намеса” и „наблюдение”. Ние не отказваме да бъдем наблюдавани, но сме против рутинно прилаганите медицински интервенции).
2. За да се избегнат усложнения най-често просто е нужно да се осигури максимален комфорт на раждащата жена: тя трябва да има възможност да роди по начина, който е избрала, на място, където се чувства сигурна, и в присъствието на хората, с които се чувства спокойна.
Приемането на тези простички факти като отправна точка за един конструктивен дебат относно нужните промени в пред-болничните и болничните практики, а също и в законодателството, ще позволи промяна в положителна посока. Ще доведе и до подобрения на изхода от бременността и раждането за родилката и нейното бебе във физически и в емоционален план. Ще се намалят и разходите, които се правят за напълно излишни, а често и вредни интервенции – немаловажен факт предвид ограничените възможности за финансиране.
Тогава, сигурни сме, никой няма да иска да ражда „като баба си на нивата”, а на МЗ няма да се налага „да се бори” да намали процента на домашните раждания под 1% или пък процента на родоразрешение чрез цезарово сечение под 30% (каквато идея имаше преди време). Нещата ще си дойдат на мястото.
В качеството си на организация, обединяваща майки, които се борят да бъдат зачетени правата им, ще продължаваме да настояваме за диалог, за кръгла маса, за среща с представители на различни здравни институции. Имаме право да раждаме достойно и безопасно.
Сдружение „Естествено”
# 1 124
13 май 2011, 10:41 ч.
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
И това как го знаем?
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Виж целия пост
Тук-таме има, да, но в повечето няма!
И това как го знаем?
Ами аз мога да напиша и за Майчин дом, други могат да го напишат за други болници.
Препоръчани теми