Какво да избера нормално раждане или секцио?

Е, това е индивидуално, при мен имаше доста шевове, затова.

И до организъм, и до нагласа, Гея го е казала.  Пък и различните хора се страхуват от различни неща - някои може да ги е страх от оперативната намеса, други от евентуални разкъсвания при вагинално раждане, свят шарен. Важното е лекарите да не са екстремисти, май, като слушам и Сова, и Килими. 

Аз лично избрах секцио,сега ако се върна назад и ме питат кое бих избрала,доста бих се замислила

Много е индивидуално наистина,но ако трябва да избирам между нормално раждане за 20 минути и секцио - ясно е кое бих избрала 

От няколко дена не съм влизала във форума и виждам, че големи спорове съм породила с мнението си  
Не съм целяла да плаша никого. На мен самата ми се наложи да родя малката си дъщеря оперативно.  
Точни цифри не мога да посоча. От Пловдив съм и тук името на д-р Минев е известно - създател е на клиника Селена, а и отпреди това.
Та преди 4 години присъствах на негова лекция "За и против секцио по желание". Той изнесе съвсем точни данни, които не мога да цитирам точно, но наистина бяха стъписващи. Обяснението му беше, че организмът на бременната отделя особен хормон, от който кръвта се съсирва значително по-бързо. По този начин организмът естествено се пази и при кръвоизлив родилката не губи толкова кръв, колкото би загубила без тази "нова" променена кръв. /надявам се да го обяснявам разбираемо/ Това обаче създава проблем при секциото, защото увеличава многократно риска от емболии. Това което обясни д-р Минев е, че след всяка операция има риск от емболия и затова се вливат антикоагуланти, но след секциото този риск е особено голям.Надявам се да не ме разпнете и за това ми изказване ... или ако съм пропуснала някоя запетая  

Защо говориш ГЛУПОСТИ?
Или мислиш, че достоверността на дадено изказване има пряка връзка с броя на удивителните знаци, с които е изпъстрено?


Всъщност, статистиката сочи обратното. Броят на смъртни случаи - или каквито и да било усложнения - при оперативни раждания без някакви особени предпоставки за това (т.е. на здрава жена със здраво бебе), е значително по- нисък от този на вагиналните раждания при равни условия (здрава жена със здраво бебе).
Да не говорим за простия факт, че няма такова понятие като принудително животоспасяващо вагинално раждане по спешност в следствие на опит за оперативно раждане...   Докато обратното е често срещано явление.

От друга страна, едва ли може да се очаква по- добра информираност от НЕГРАМОТНА жена, която дори езика си не познава.

Предлагам ти да научиш ПОНЕ учебниците за 1 - 3 клас, пък после да тръгнеш да поучаваш по- знаещите от теб.



[/quote]
Тъй като си оставила непоправени няколко правописни и пунктуационни грешки от моето изказване, ти връщам жеста - оставила съм ти и аз още малко запетайки за корекция, но ти си чела горепосочените учебници и вярвам, че ще се справиш 
Но да се върнем на въпроса.Коя е тази статистика, която сочи обратното?

А помниш ли дали каза откъде са данните или за теб са си останали просто 'стъписващи'? Не е редно да се хвърлят така категорично квалификации, нали разбираш, особено ако няма как да ги подплатиш с реални данни.


Ясно, ти базираш това, което си написала върху една лекция на един лекар. Не мога да обсъждам качествата му, защото не го познавам, но реално става дума за едно индивидуално мнение. Обърна ли внимание на дискусията по-горе за лекарите, които агитират за секцио и другите, които пък стръвно защитават вагиналното раждане? Характерна и за двата лагера, явно, е липсата на обективност и внушаването на страх, за да избереш вида раждане, който защитава въпросния лекар.

Явно отговорът, който дадох относно източника ми, не ви харесва. Аз не приемам информацията, получена от лекция от един от известните пловдивски лекари, за "индивидуално мнение" и за "квалификации" неподплатени с данни  
НО написах в Гугъл "Цезарово сечение по желание за и против" и първото нещо, което ми отвори търсачката беше сайта АГ специалист и поконкретно статия, в която пише това:

"Факт обикновено премълчаван е, че смъртността от цезарово сечение е в пъти по-висока от смъртността при нормално раждане. Заболеваемостта също. Усложненията са по-чести – особено кръвозагуба и инфекция. Наистина при днешната оперативна техника и наличието на антибиотична профилактика абсолютния дял на тези усложнения е нисък, но съпоставени с нормалното раждане пак е по-висок. Към чисто оперативните компликации трябва да добавим и тези дължащи се на анестезията (упойката). Макар и редки, те могат да бъдат живото застрашаващи. Единствените потенциални ползи от раждането с цезарово се сечение е предотвратяването на разкъсвания на външните полови органи, влагалището и вероятно (без да е напълно доказано) по-малка честота на десцензус (смъкване) на матка и влагалище в по-късните етапи от живота. И тук научните доводи да бъде предпочетено оперативното раждане като априори по-добрия вариант отсъстват.

Това е чисто медицинската страна на въпроса. Логично е тогава да се запитаме, защо честотата на цезарово сечение се повишава по целия свят? Причините надхвърлят медицината и се коренят в множество фактори, които в различните страни имат различна тежест."

КатяАБВ, и за теб има "храна" в тази статия - има правописни и пуктуационни грешки бол. Част от тях вероятно са от  недоглеждане , но има и такива, които предполагат незнание на правила от граматиката ни за 1-3 клас. Я им обясни на господата гинеколози за слято, полуслято и разделно писане.Така де ...то бива, бива неграмотни.... ама това е прекалено.  

Ето още малко данни /пак от чичко Гугъл/ в цифри:
"Ако трябва да говорим с езика на цифрите, мога да дам пример с едно проучване, направено в САЩ в края на 80-те години на ХХ век. Анализът на 1 млн. раждания, 100 хиляди от които с цезарово сечение, показва, че майчината смъртност при вагинално раждане е с около 4,5 пъти по-ниска, отколкото при раждане със секцио (9,8% срещу 40%)".
Данните са изнесени от доц. д-р Виолета Димитрова, д.м.н., е АГ специалист в СБАЛАГ „Майчин дом“. Работи в областта на рисковата бременност и пренаталния скрининг и диагностика. Преподава на наши и чуждестранни студенти.
Според нея въпросът за процентът на смъртност при ражданията с цезарово сечение, сравнен с този при нормалното раждане не е коректен, защото голяма част от жените, които раждат с цезарово сечение, имат много сериозни медицински показания да бъдат оперирани.
Ноооо, ако ще си говорим за статистика, така да бъде

avia, не се заяждай във всеки пост с Катя за правописните грешки, моля
Наистина българският език е много богат и красив и е крайно неприятно, когато големи хора нямат елементарни познания по него  
Постът ти имаше ГРУБИ грешки и тя ги посочи (съжалявам, но наистина е трудно човек да се стърпи, нищо, че не това е темата)
Вместо да я нападаш, по-добре си вземи поука

По темата: за мен специално сайтът на някой АГ специалист не е достатъчно убедителен  
И изречението "Факт, обикновено премълчаван ...." също звучи несериозно. Какъв факт, доказан с какви изследвания и какви статистики?
Когато едно твърдение е подплатено с конкретни цифри или източници, тогава става факт. А не, защото го твърди някой АГ специалист

Редактирам се, писали сме заедно: това, че цитираш конкретно проучване, а не просто някакъв АГ специалист, вече говори повече в подкрепа на твоето твърдение.
Но все пак проучването е за раждания през 80-те, за 20-30 години науката е напреднала твъдре много и положението вече е друго - дори и упойките, които цитираш (които присъстват често и при нормалното раждане)
Изобщо за мен поне не е правилно така да се генерализира, че чак В ПЪТИ смъртността е по-голяма при секциото

Разбира се! Права си! Но според мен има разлика между направена забележка и обида. Всеки бърка, незавесимо от нивото на езиковата му култура. При мен част от буквите по клавиатурата са изтрити и пиша по памет, но ще си взема бележка и ще си преглеждам постовете, преди да публикувам   .

avia - малко не е конкретно да се взима под внимание изследване от 80-те, най-малко защото тогава дори разреза се е правил по различен начин и място +, че не се режат влакната...и т.н.... да не говорим за напредъка от тогава, дори и при упойките наистина.

та...открийте десетте разлики, иначе рискове със сигурност още има...но чак в пъти и то за тези спец с  трагичен изход за майката...малко пресилено ми идва дори и на мен.

Само аз ли съзирам несъответствието между числата? Във въпросното проучване секциото е 10% от всичките раждания. И от тези 100,000 почти половината са завършили със смърт на майката?! Ужасяващо, наистина, добре, че оттогава е изминало много време.

Ето малко информация и от моята бърза разходка в гугъл. Не е зле да знаем, че и там трябва да се пресява информацията, а не да се отваря първия сайт, който излезе:

1. Рисковете от секциото според Американската Асоциация за Бременност. Тук са изброени рисковете и се казва, че секциото е по-високорисково от вагиналното раждане, но не се посочват числа.

2. Статия в британския Телеграф по въпроса. Има конкретни числа отпреди 3 години за Великобритания. Основното тук е, че самите изследователи са били изненадани да открият, че смъртността при планираното секцио е чувствително по-ниска от тази при вагиналните раждания.

Ангелче, то направо е потресаващо колко е напреднала медицината отпреди 20 години. Изненадана съм, честно казано.


Аха! Ето я светлината в тунела - до каква степен рисковете от секциото са свързани със самата операция, и до каква с рисковото състояние на майката? 

Под 'неподплатени квалификации' имах предвид онова 'в пъти по-висока смъртност', а не това, което въпросният доктор е казал на лекцията си. Не съм слушала въпросната лекция. 

това , че голяма част от оперираните имат сериозни причини за това, всъщност не значи, че са рискови за операция, а рискови за нормално. Като тези, "много сериозни медицински показания да бъдат оперирани" може и да се отнасят за детето, а не за майката...

Писах ,трих пак писах и се реших.За мен нормалното раждане е най предпочитано,но то е толкова рядкост в нашите болници ,че няма избор. То е нормално , когато майката може да роди във вода или клекнала,без упойки, без Окситоцин,без пукане на водите,без Епидурал, без профилактичната епизотомия,  с възможност жената да е клекнала,разхождаща се, приклякаща,движеща се при цялото раждане и изгонването да е с ритъм наложен от нея и детето,а не в неудобната поза на гинекол. стол срещу всяка гравитация и естественост на тялото.
Такива раждания са рядкост ,но са нормални и естествени-нямат и шевове и накрая ,иначе всичко друго е пак оперативно( Епизотомия) или медицинско раждане с Окстоцина , Епидурала ,спиналната и т.н.
Пред тези перспективи предпочитам секциото,защото е планирано (нашето бебче  тръгна само предходният ден ),но и минимизира риска майката и бебето да са под стрес ,например когато се окаже в хода на раждането,че има проблем с бебето и се налага секцио по спешност-тогава се крият най вече рисковете от него. Иначе като жена ,която още от 11 годишна имах най-кошмарните менструации с крампи с дни (понякога не ставах от леглото с 3 дни) и лекаря само ми даваше обезболяващи и казваше,че някои жени са "благословени" с такива остри болки като при раждане докато не родят и нещата се поуталожат хормонално. Е ,не исках да изживявам тези болки умножени  когато ще се ражда и оттогава исках ако някога имам дете да е по другият начин. Въпреки,че от години болките не са това ,което бяха ,все пак не исках нормално раждане ,въпреки,че питах гинеколога ми за водното раждане и когато ми се спукаха водите и  и без болки досега,веднага му казах ,че ако съм имала разкритие над 5 см без да усетя с пукането на водите искам Епидурал и ще пробвам нормално раждане  или водното в последният момент. Но разкритие нямах ,родовата дейност не беше започнала и секциото по желание стана след 5 часа. Доволна съм,защото се познавам и знам колко уплашена,несигурна и панираща  се щях да бъда и колко не бих се насладила на раждането си . Досега не съм срещала жена ,.коятоминала през нормално раждане да е казала,че е било леко, докато аз мога с пълно съзнание да кажа,че моето беше леко и приятно. За мен !

много хубав разказ

Да, и аз това казвам, т.е. така тълкувам казаното от цитираната лекарка. Всъщност, сега изчетох една научна статийка по въпроса, откъдето излиза, че нещата хич не са кристално ясни, дори за развита държава като САЩ (макар че в здравеопазването не са твърде развити, както казватъ техни си източници). Оказва се, че е адски трудно да се направи статистика вагинално срещу секцио, защото в документацията, съпътстваща всяко раждане, твърде често се пропускат рискове фактори в състоянието на майката, т.е. както някой вече каза по-нагоре, става невъзможно да се пресее спешното секцио от планираното такова.