Ваксини - дискусия за вредата от тях... (тема 14)

И на мен ми липсваше.
Персона, знаеш, че принципно уважавам  мненията ти на опонент, даже ги чета внимателно, но
предпоследните ти ...засукани приказки са напълно лишени от съдържание, честно!
Не е нужно да си медик, за да си наясно, че детето ти се влошава след всяка поставена ваксина. (не всички, разбира се) В комбинация с все по-лошата храна и начин на живот......

Относно неваксиниращите лекари - познавам лично гинеколог, акушерка и двама уролози, светила в софийска болница, за медицинските сестри не споменавам! Доста полежах, успях да се "сприятеля" с много народ

Здрасти, Персона!

Дай да си говорим с един от тези супер малко изключения - аз!

Ти имаш ли представа как се живее с 95% НАРУШЕНА ТРУДОСПОСОБНОСТ?! Ми аз пък случайно съм един такъв!

И това се случва точно след чинно ваксиниране против ТОЧНО тази болест - тетанус!

Препоръчвам на всички хора по целия свят да прочетат листовката на ТАЗИ ВАКСИНА и да се запознаят със страничните реакции на всяка една от убийствените съставки в нея!

Ако някой въобще си направи труда да чете ще стигне неминуемо до ТУК и ТУК. Много, ама много препоръчвам вторият линк! Какво има там ли? Ами факта, че прехвалените FDA се отказват от себе си и че вече не се използва тиомерсал във ваксините, а алуминий. За него първият линк говори достатъчно.

Вероятно тук е мястото да напишете "Съжалявам, че се случи така с вас..." Аз пък не съжалявам, че детето ми няма нито една ваксина (освен в родилното, които нямах сили да спра по онова време...) и предпочитам да няма до края на живота си!


Нещо важно... Persona, зад вас един човек ли седи или цяла армия(отдел)? Много ми напомня стилът на един друг многоуважаван юзер в бгмама - birdie! Ако НЕ е един човек - много жалко. Явно отпечатъка на биг фарма е много сериозен...мисля си само... мисля си...

Не са един и същ човек. Личните обиди на Персона са много по-меки и интелигентни от на другия... И ниво на сарказъм непостижимо за птичката

много жалко...

Единственото що годе смислено изречение в целия чаршаф.. и то с доста уговорки  - не всяко нараняване и не по кожата. Повърхностните рани като охлузвания и одрасквания не са опасни, опасност от тетанус има при дълбоки прободни рани в меките тъкани.., а също и в случаите, за които Стелт спомена - около ноктите.

За да има условия за развитие на анаеробната бактерия Клостридиум тетани раната трябва да е достатъчно дълбока, а засегнатата тъкан да е обградена с достатъчно дебел слой мъртви клетки, така че да не достига кислород до бактерията.

След като твърдиш, че ухапването от кърлеж може да създаде тези условия, може би ще посочиш някакви източници на информация. Омръзнало ми е да слушам всякакви измислици, които се налага да приемам за верни само защото ги твърди някой с бяла престилка.

В исторически план може да се проследи как се е развивала борбата с това заболяване. И досега не се разчита особено на ваксината, въпреки твърдението, че именно тя е причина за намаляване на заболеваемостта. Раните, които се смятат за опасни, се обработват хирургически с изрязване до жива тъкан и се промиват с кислородна вода. Това гарантира, че никакви попаднали спори няма да излязат от този си стадий.

Останалата част от поста ти мисля да не обсъждам, защото освен замеряне с висши образования и дипломи, не виждам нещо съществено да се случи. Ясно е дипломите колко могат да бъдат критерий за компетентност, също и високото самочувствие.  

 

Познавам зъболекар, неваксиниращ детето си.  Не е от глупавите или некадърните - убедена  съм лично, тогава защо ли? Явно много народ по света "фантазира" относно вредните последици от ваксините, те и тези, дето са им писали листовките, май са сънували нещо...  

Както съм казвала и преди, предпочитам да вярвам на човек с лице и име.

Малко встрани от спора колко е важно да ваксинираме или да не ваксинираме и с какво точно да споделя и попитам, защото в листовката на Пентаксим не е написано.
Благодаря на мамите, които ме насочиха към тази тема. Чета Ви редовно, но не се чувствам достатъчно компетентна за да дискутирам.
Детенцето ми е с решение за отлагане на четвъртия прием на пентаксим за една година от ЛК след реакция от другата боза, наречена Приорикс  .
И чета аз старателно, но за последния прием е записано, че е през втората година, а когато мине срока за отлагане бебо вече ще бъде на 2г и 4 месеца.
Ще има ли основание тази ваксина просто да не се слага на детето поради изтичане на срока или ще се наложи да правя други гимнастики, включително и ново явяване пред комисия?

Klara Bojinova, запознайте се какви вреди могат да причинят цигарите на Вас и на детето Ви по време на вътреутробното му развитие и тогава ги сравнявайте с ваксините.
Диференциална диагноза нямам намерение да правя, но преди да се влеете в редовете на антиваксинистите, прочетете още малко и разговаряйте с лекар относно състоянието на детето си.
Не може да се каже, че БАН е "достоверен научен извор", камо ли пък единственият. Той просто е едно обединение на научни институти. Значение имат единствено публикациите на работещите в БАН (а и навсякъде) в международните peer-reviewed журнали. Ако Ви се занимава да търсите и да ми посочите такива в областта на инфекциозни болести, микробиология, епидемиология и т.н., може да си продължим разговора.
Освен това със сигурност няма как докажете твърдението си, че "МАСОВО децата са болни, НЕПРЕКЪСНАТО, или поне МНОГО ЧЕСТО", защото това просто не е вярно.

stelt77, не знам кой лекар твърди това за шестте месеца. Факт е, обаче, че повечето хора не знаят със сигурност кога е била последната им реимунизация срещу тетанус, съответно лекарят просто допуска, че нямат такава. За децата с мънкащи или откровено лъжещи родители (след като започнах да чета тази тема, се убедих, че има родители, които лъжат за имунизационния статус на децата си  ) е особено важно да се проведе правилна противотетанична профилактика - изтръпвам от ужас като си помисля за онези напълно неваксинирани срещу тетанус деца, чиито родители не биха ги ваксинирали дори при сериозно нараняване поради чист антиваксинистки инат.
Масово не се разболяваме от тетанус, защото сме имунизирани масово срещу тетанус.
Ухапванията от кърлеж са малки, но могат да бъдат дълбоки.

Мечка Малинарка, не знам къде виждате "засукани приказки"; по-ясно от това едва ли мога да се изразя.

chukchi, наистина Ви съчувствам за сериозното заболяване, което имате, но едва ли искам много, ако Ви помоля за обективност. Не се съмнявам, че познавате големия брой възможни етиологични причини за МС и знаете добре, че няма как да се докаже, че точно ваксината е предизвикала Вашето заболяване. Заболяването Ви не може да бъде причина да лишавате детето си от имунизации.

Tetanus: häufig im Zusammenhang mit Zecken vergessen! Jede  … atus prüfen.

When you have a tick bite, it is important to determine whether  … etanus (lockjaw).


multimodal, отново не сте права. Много хора се разболяват от тетанус, именно защото пропускат по-малки рани, одрасквания, порязвания на фона на занемарен имунизационен статус, така както се е случило с детето от Враца. При по-сериозните рани независимо от хирургичната обработка, е стандарт винаги да се пита и за имунизационния статус на пациента и паралелно с нея да се провежда адекватната противотетанична профилактика. От много време инертно повтаряте, че само хирургичната обработка предотвратява възникването на тетанус, но това можете да докажете единствено с голям брой важно - неимунизирани или частично имунизирани пациенти, при които да се проведе само хирургична обработка на прободни, дълбоки, контузно-разкъсни рани без необходимата противотетанична профилактика.
Сама разбирате, че да оставим пациенти в такова състояние без противотетанична профилактика, за да докажем отдавна известни факти на хора като multimodal, е дълбоко неетично по своята същност.

Каквото казах - това  ми  беше отговорено! Persona, за тези години можеш да бъдеш 100% сигурна, че съм се връщал много пъти назад... ама много!

И все пак:

- как става така, че врите и кипите от енергия да отговаряте на всички тук?!?! Май ще почна и аз да не вярвам на човек без име и лице!

- как става така, че яростно защитавате ваксините и то точно където не трябва!?

- плащат ли ви за тази информация, която виждам, че добре подготвяте?

И НАЙ ВЕЧЕ - ЗАЩО ТОЛКОВА ЯРОСТНО ЗАЩИТАВАТЕ ВСИЧКО СВЪРЗАНО С ВАКСИНИТЕ?!?!!

КОЙ СЕДИ ЗАД ТОЗИ НИК И КОЙ Е ВЪРЛИЯТ ЗАЩИТНИК И ЗАЩО???

Ваксината ДТК (също и Пентаксим) не ми е много ясно защо съдържа "Т"? Говорих с педиатъра, който е "за" ваксините, точно за тетанус. И отговорът беше "Имаме неписано правило, че при нараняване и сериозни съмнения за тетанус, задължително се поставя ваксина, ако от имунизацията с ДТК (вече с Пентаксим) са минали повече от 6 месеца. Но ДТК е добре да се сложи, защото така се спестяват много ваксини срещу тетанус през първите две години." А през следващите години какво се случва? Защо не вземат да извадят буквата "Т" от комбинираните ваксини, като не се постига дълготраен имунитет?? И още много други "защо"...

Persona, защо в България се слага БЦЖ ваксината на новородени?

chukchi, успокойте се, овладейте параноята и любопитството, и щадете Shift бутона!

Няма нищо "върло" и "яростно" в поведението ми, нито "вря и кипя от енергия", просто познавам в детайли темите, по които пиша и се чувствам комфортно в собствената си сфера на компетентност.

Клеветите, че някой ми плаща да пиша във форума, са безкрайно неоригинални и безвкусни и по правило излизат изпод пръстите на хора, които се опитват да си намерят извинение, че не могат да бъдат достойни опоненти в дискусията.

По тази причина, дори и да разберете кой стои зад ника ми, това със сигурност няма да направи аргументите Ви по-силни.