Пропуснах нещо - всички, които пишат тук и лепят етикети - колко от вас (с изкл. на Персона) са се изказали за рисковете конкретно в темата преди случая? Защо не сте?
Лека вечер.
Виж целия пост
Лека вечер.
Раждане вкъщи 10
- Публикувана: 21 май 2011, 18:25 ч.
- Последно мнение: 26 май 2011, 01:08 ч.
# 616
25 май 2011, 18:16 ч.
ДжейПи, сравнението ти е неуместно и рискът несъизмерим. По въпропса за неуверените - не съм длъжна да се намесвам в темата и както казах - не се намесвам и в темите За секциото по избор, независимо от колебаещите се там и въпреки, че смятам, че поемат голям риск. Защо ли?
За регламента - може не просто да го подкрепиш, а да ги инициираш/ате
.
Най-накрая ще плеснем с ръце и децата ни ще имат всичкото наше време за себе си
Не, няма да инициирам нищо. Това не е моя кауза. Нямам против да има регламент, даже ще го счета за нещо полезно, доколкото всяка възможност за избор е добра. Но не е нещо, без което считам, че не може или че е особено важно.
Не си длъжна да се намесваш? Ами не се намесвай? Отговори на жената, че на "вашия сайт" (нали от там ти е намерила телефона) е казано какво мислите по въпроса за неасистираното раждане, кажи й защо го мислите и остави останалото на нейната преценка. Нали тази жена не е дете? Защо трябва да й даваш контакти на човек, който ще разсее допълнително естествените й страхове и ще я доубеди, че риск няма?
И всички тези увъртания са досадни. Айде пък прояви малко доблест и си кажи нещата, както ги мислиш, а? И без това цялата фасада се пропука отдавна.
Виж целия пост
ДжейПи, сравнението ти е неуместно и рискът несъизмерим. По въпропса за неуверените - не съм длъжна да се намесвам в темата и както казах - не се намесвам и в темите За секциото по избор, независимо от колебаещите се там и въпреки, че смятам, че поемат голям риск. Защо ли?
За регламента - може не просто да го подкрепиш, а да ги инициираш/ате
. Най-накрая ще плеснем с ръце и децата ни ще имат всичкото наше време за себе си
Не, няма да инициирам нищо. Това не е моя кауза. Нямам против да има регламент, даже ще го счета за нещо полезно, доколкото всяка възможност за избор е добра. Но не е нещо, без което считам, че не може или че е особено важно.
Не си длъжна да се намесваш? Ами не се намесвай? Отговори на жената, че на "вашия сайт" (нали от там ти е намерила телефона) е казано какво мислите по въпроса за неасистираното раждане, кажи й защо го мислите и остави останалото на нейната преценка. Нали тази жена не е дете? Защо трябва да й даваш контакти на човек, който ще разсее допълнително естествените й страхове и ще я доубеди, че риск няма?
И всички тези увъртания са досадни. Айде пък прояви малко доблест и си кажи нещата, както ги мислиш, а? И без това цялата фасада се пропука отдавна.
# 617
25 май 2011, 18:16 ч.
Ива Д., каузите на Естествено са ми близки, затова и ми се искаше да реагирате различно. Положихте много усилия и влизахте в много дискусии и именно премерения интелигентен изказ и моралната ви позиция привлече много хора и бавно променя настроението на обществото.
След случилата се трагедия аз просто очаквах лична, човешка и достойна реакция. Съпричастност, загриженост, да покажете че съчувствате, че си задавате въпроси, че сте отчели случилото се и обмисляте дали и какво в позицията на сдружението и в личното си общуване следва да се промени.
Родилница не е официална организация, но все пак група жени стоят зад сайта и форума- отново очаквах от тях същото.
Влязох в темата по-скоро за да покажа съчувствие към майката, загубила рожбата си, както и да покажа съпричастност към идеята за активно естествено раждане, но съм разочарована от липсата на реакция, чисто човешка. Дълбоко съжалявам че по този начин и близка до сърцето ми кауза губи популярност.
П.П. Не стоя безучастно, активно полагам усилия за промяна тук, при мен, задкулисно, но има ефект Бих участвала и в други инициативи.
Виж целия пост
След случилата се трагедия аз просто очаквах лична, човешка и достойна реакция. Съпричастност, загриженост, да покажете че съчувствате, че си задавате въпроси, че сте отчели случилото се и обмисляте дали и какво в позицията на сдружението и в личното си общуване следва да се промени.
Родилница не е официална организация, но все пак група жени стоят зад сайта и форума- отново очаквах от тях същото.
Влязох в темата по-скоро за да покажа съчувствие към майката, загубила рожбата си, както и да покажа съпричастност към идеята за активно естествено раждане, но съм разочарована от липсата на реакция, чисто човешка. Дълбоко съжалявам че по този начин и близка до сърцето ми кауза губи популярност.
П.П. Не стоя безучастно, активно полагам усилия за промяна тук, при мен, задкулисно, но има ефект
Бих участвала и в други инициативи. 
# 618
25 май 2011, 18:21 ч.
Така да е. Всички, които списват тук и казват,че били За домашното асистирано, ще го подкрепят ли на практика и какво всъщност ще направят, освен да запълват дисковото пространство на сървърите на бг-мамма?
Аз лично при нужда ще помогна да съберете информация за Белгия и/или ше преведа на Бг всеки френски или холандски линк който БАЛАНСИРАНО и обективно представя + и - на всеки един избор.
W.A.S.P. направи нещо подобно за стандарта в Швеция.
В пост 522 на тази тема ти зададох въпрос. Полу4их отговор "да" (пост 526 ) а малко по-късно "Ама всъщност май не" (пост 563 ). На кое да повярвам? Чудно би било да живеем в идеален свят, ама докато стане такъв ще се наложи да се правят компромиси, някои от които доста тежки. Аз не искам този компромис да е човешки живот. Колкото и гадно да звучи, потъпкването на правата , при живи мама и бебе, ми е някак по-поносимо.
Виж целия пост
Така да е. Всички, които списват тук и казват,че били За домашното асистирано, ще го подкрепят ли на практика и какво всъщност ще направят, освен да запълват дисковото пространство на сървърите на бг-мамма?
W.A.S.P. направи нещо подобно за стандарта в Швеция.
В пост 522 на тази тема ти зададох въпрос. Полу4их отговор "да" (пост 526 ) а малко по-късно "Ама всъщност май не" (пост 563 ). На кое да повярвам? Чудно би било да живеем в идеален свят, ама докато стане такъв ще се наложи да се правят компромиси, някои от които доста тежки. Аз не искам този компромис да е човешки живот. Колкото и гадно да звучи, потъпкването на правата , при живи мама и бебе, ми е някак по-поносимо.
# 619
25 май 2011, 18:29 ч.
ДжейПи, сравнението ти е неуместно и рискът несъизмерим. По въпропса за неуверените - не съм длъжна да се намесвам в темата и както казах - не се намесвам и в темите За секциото по избор, независимо от колебаещите се там и въпреки, че смятам, че поемат голям риск. Защо ли?
За регламента - може не просто да го подкрепиш, а да ги инициираш/ате.
Най-накрая ще плеснем с ръце и децата ни ще имат всичкото наше време за себе си
Не, няма да инициирам нищо. Това не е моя кауза. Нямам против да има регламент, даже ще го счета за нещо полезно, доколкото всяка възможност за избор е добра. Но не е нещо, без което считам, че не може или че е особено важно.
Не си длъжна да се намесваш? Ами не се намесвай? Отговори на жената, че на "вашия сайт" (нали от там ти е намерила телефона) е казано какво мислите по въпроса за неасистираното раждане, кажи й защо го мислите и остави останалото на нейната преценка. Нали тази жена не е дете? Защо трябва да й даваш контакти на човек, който ще разсее допълнително естествените й страхове и ще я доубеди, че риск няма?
И всички тези увъртания са досадни. Айде пък прояви малко доблест и си кажи нещата, както ги мислиш, а? И без това цялата фасада се пропука отдавна.
Те това е проблемът - много думи, зиро действия, никаква полза.
Мисля точно, каквото казах.
Яна, според нас, без да е ясно какво точно се е случило, не е уместно и ние да слагаме пръст в раната. Историята е достатъчно тежка.
танид, чудесно! Не разбирам какво казаваш точно, вероятно, защото бързам. Смятаме да направим една обширна статия за домашното раждане и тогава да, ще публикуваме всякакви официални препоръки.
Виж целия пост
ДжейПи, сравнението ти е неуместно и рискът несъизмерим. По въпропса за неуверените - не съм длъжна да се намесвам в темата и както казах - не се намесвам и в темите За секциото по избор, независимо от колебаещите се там и въпреки, че смятам, че поемат голям риск. Защо ли?
За регламента - може не просто да го подкрепиш, а да ги инициираш/ате
. Най-накрая ще плеснем с ръце и децата ни ще имат всичкото наше време за себе си
Не, няма да инициирам нищо. Това не е моя кауза. Нямам против да има регламент, даже ще го счета за нещо полезно, доколкото всяка възможност за избор е добра. Но не е нещо, без което считам, че не може или че е особено важно.
Не си длъжна да се намесваш? Ами не се намесвай? Отговори на жената, че на "вашия сайт" (нали от там ти е намерила телефона) е казано какво мислите по въпроса за неасистираното раждане, кажи й защо го мислите и остави останалото на нейната преценка. Нали тази жена не е дете? Защо трябва да й даваш контакти на човек, който ще разсее допълнително естествените й страхове и ще я доубеди, че риск няма?
И всички тези увъртания са досадни. Айде пък прояви малко доблест и си кажи нещата, както ги мислиш, а? И без това цялата фасада се пропука отдавна.
Мисля точно, каквото казах.
Яна, според нас, без да е ясно какво точно се е случило, не е уместно и ние да слагаме пръст в раната. Историята е достатъчно тежка.
танид, чудесно! Не разбирам какво казаваш точно, вероятно, защото бързам. Смятаме да направим една обширна статия за домашното раждане и тогава да, ще публикуваме всякакви официални препоръки.
# 620
25 май 2011, 18:33 ч.
Повтарям - неасистираното домашно раждане в държава с развито здравеопазване е безотговорност и безразсъдство!
Безотговорност и безразсъдство е също да убеждаваш някого да ражда по този начин, като размахваш аргументи като "право на избор", "лошо отношение в болниците", "зли лекари", "чужбина".
Твърдя това въз основа на опита и познанията, които имам.
...
За да не ровим мъката на Цвети, аз ще ви дам друг пример - дамата с домашното раждане със седалищно прилежание на бебето (описано на йога-сайта) е постъпила абсолютно безразсъдно, и е извадила луд късмет. Някой на нея подшушна ли за рисковете?
Виж целия пост
Аз пък, Персона, не бих сложила етикет "безотговорност" и "безразсъдство" нито на Цвети, нито на който и да е. Не съм човекът, нито смятам, че всички тук, включая твоя милост, имаме правото да съдим по този начин.
Повтарям - неасистираното домашно раждане в държава с развито здравеопазване е безотговорност и безразсъдство!
Безотговорност и безразсъдство е също да убеждаваш някого да ражда по този начин, като размахваш аргументи като "право на избор", "лошо отношение в болниците", "зли лекари", "чужбина".
Твърдя това въз основа на опита и познанията, които имам.
...
За да не ровим мъката на Цвети, аз ще ви дам друг пример - дамата с домашното раждане със седалищно прилежание на бебето (описано на йога-сайта) е постъпила абсолютно безразсъдно, и е извадила луд късмет. Някой на нея подшушна ли за рисковете?
# 621
25 май 2011, 18:34 ч.
Танид, много ще е полезно ако намериш информация за това как е уредено законово домашното раждане - самият закон по възможност, не негова интерпретация. Както и всякакви препоръки от акушерски организации, които се занимават с раждане вкъщи - на английски се наричат Standard of care, ако това ще помогне за търсенето.
Виж целия пост
# 622
25 май 2011, 18:40 ч.
Те това е проблемът - много думи, зиро действия, никаква полза.
Мисля точно, каквото казах.
Позволи ми сама да решавам сама в какво да влагам усилията си.
Какво по-точно мислиш, че не стана ясно? "Ние сме против неасистираното раждане, защото крие рискове, но всъщност ние така си раждаме, а ето ти и телефона на една приятелка да те убеди, че няма по-добро и безопасно от него."
Жалка, жалка гледка... И имам предвид не толкова поведението "преди", а твърдоглавието, с което се опитваш да създадеш един паралелен на действителността образ.
Виж целия пост
Те това е проблемът - много думи, зиро действия, никаква полза.
Мисля точно, каквото казах.
Позволи ми сама да решавам сама в какво да влагам усилията си.
Какво по-точно мислиш, че не стана ясно? "Ние сме против неасистираното раждане, защото крие рискове, но всъщност ние така си раждаме, а ето ти и телефона на една приятелка да те убеди, че няма по-добро и безопасно от него."
Жалка, жалка гледка... И имам предвид не толкова поведението "преди", а твърдоглавието, с което се опитваш да създадеш един паралелен на действителността образ.
# 623
25 май 2011, 18:42 ч.
В този смисъл искам да попитам Iva_D как ще обясни противоречието между това, което съветват в интервюто от позицията на председател и заместник-председател на "Естествено" и това, което вършат в действителност?
Защото стана ясно, че председателката на "Естествено" Елена Кръстева е родила детето си неасистирано у дома.
Чудно хубаво.
Как да симпатизирам на която и да кауза на сдружение, ръководено от лицемери.
И как да вярвам , че всяко тяхно изявление не е поредния "контраудар".
Виж целия пост
В този смисъл искам да попитам Iva_D как ще обясни противоречието между това, което съветват в интервюто от позицията на председател и заместник-председател на "Естествено" и това, което вършат в действителност?
Защото стана ясно, че председателката на "Естествено" Елена Кръстева е родила детето си неасистирано у дома.
Чудно хубаво.
Как да симпатизирам на която и да кауза на сдружение, ръководено от лицемери.
И как да вярвам , че всяко тяхно изявление не е поредния "контраудар".
# 624
25 май 2011, 18:46 ч.
Като гледам Естествено как олеква с гъвкавата си позиция по темата, направо ги разбирам родилниците що си траят!... 
Не знам кой за какво (и как) се бори, но фактите говорят едно: намамили сте доста булки, една изтегли късата клечка, а вие се формализирате и разгръщате философски дискусии сякаш трагедия не се е случила.... Много ми се ще да знам Цвети и семейството и дали ще се уповават на вас и за в бъдеще...
Виж целия пост
Не знам кой за какво (и как) се бори, но фактите говорят едно: намамили сте доста булки, една изтегли късата клечка, а вие се формализирате и разгръщате философски дискусии сякаш трагедия не се е случила.... Много ми се ще да знам Цвети и семейството и дали ще се уповават на вас и за в бъдеще...
# 625
25 май 2011, 18:52 ч.
Радвам се, че го споменавате. Защото още в "Раждане вкъщи 6" се опитах да започна аргументирана дискусия относно рисковете при домашно раждане, но като изключим няколко конструктивни включвания, настроението беше това:
Виж целия пост
Пропуснах нещо - всички, които пишат тук и лепят етикети - колко от вас (с изкл. на Персона) са се изказали за рисковете конкретно в темата преди случая? Защо не сте?
Радвам се, че го споменавате. Защото още в "Раждане вкъщи 6" се опитах да започна аргументирана дискусия относно рисковете при домашно раждане, но като изключим няколко конструктивни включвания, настроението беше това:
Цитат
Персона, не си попаднал на подходящата аудитория тук
В някоя друга тема може би, но не и тук, едва ли някой ще ти се върже.
В някоя друга тема може би, но не и тук, едва ли някой ще ти се върже.
Някак не вярвам на статистиките за бебета умрели по време на раждане.Особено на фона на децата умрели в катастрофи по пътищата.
Много точно казано, всъщност! Честно да си кажа не искам тъпите доктори да смачкат главата на бебето ми в жалките си опити да се правят на Господ и да го извадят насила или да му отрежат някой крайник, защото някой доктор е спал по време на практиките как се прави секцио!
И не, това не са изолирани случаи!
За това, вкъщи, на спокойствие без някой да ме гълчи, ръчка, тормози и "спасява"!
И не, това не са изолирани случаи!
За това, вкъщи, на спокойствие без някой да ме гълчи, ръчка, тормози и "спасява"!
Не знам дали раждането има много общо с високопарни думи като "мета-анализ",но оставих мъжа ми да чете постовете на персона и да и прави професионален психологически анализ...
# 626
25 май 2011, 18:56 ч.
ивонска, не бих употребила "намамили". Вярвам, че голям процент от тези жени съвършено съзнателно са взели такова решение и това е окей.
За мен поне проблемът е във факта, че се създава суперилюзорна представа за домашното раждане като без-болезнено, без-рисково и без-незнамсикво, а това не е така.
И това, което каза yanast. За съжаление. И аз се чувствам така, а като чета, и още доста хора. Не крия симпатиите си към идеите на естественото раждане&отглеждане на децата, в момента най-силно пропагандирани от Естествено&Родилница, но очаквах друга реакция.
Виж целия пост
За мен поне проблемът е във факта, че се създава суперилюзорна представа за домашното раждане като без-болезнено, без-рисково и без-незнамсикво, а това не е така.
И това, което каза yanast. За съжаление. И аз се чувствам така, а като чета, и още доста хора. Не крия симпатиите си към идеите на естественото раждане&отглеждане на децата, в момента най-силно пропагандирани от Естествено&Родилница, но очаквах друга реакция.
# 627
25 май 2011, 18:59 ч.
Да, и малко по-надолу четем:
И още:
Виж целия пост
Темата не е За и Против раждането вкъщи. Мисля, че основно тук се заблуждават някои хора и оттам излишното разтягане на лукуми.
И още:
Добре дошла 
След две години съществуване на тази тема, вече има много полезна и практична информация, а съвсем скоро ще има и обучени хора, които да асистират на който желае
След две години съществуване на тази тема, вече има много полезна и практична информация, а съвсем скоро ще има и обучени хора, които да асистират на който желае
Меги,
Информацията наистина е много - браво!
За обучените хора - за акушерки ли говориш? Да асистират при самото раждане? Та това е повече от чудесно! На България много й липсва това.. Ще разясниш ли повече или когато стане факт?
Информацията наистина е много - браво!
За обучените хора - за акушерки ли говориш? Да асистират при самото раждане? Та това е повече от чудесно! На България много й липсва това.. Ще разясниш ли повече или когато стане факт?
Амииии.... Обучението стартира в началото на октомври, догодина лятото трябва да са завършили първите Не е само за акушерки;
Обучението стартира в началото на октомври, догодина лятото трябва да са завършили първите Не е само за акушерки;
# 628
25 май 2011, 19:01 ч.
Правилно!
Ми така де, кой раzбрал - раzбрал
Щото по една случайност тука не говорех zа (не че не са важни, много даже) чисто финансовите или иzобщо практическите условия zа това (линейки, екипи, схеми, т.н.), тия неща са ни ясни (уж) на всички, дъвкахме ги. А имах предвид единствено обществената нагласа, която май... май се променя по-трудно дори и от гореиzброените...
Иначе няма нужда, аz не искам да ми... обяснявате нищо. Видях каквото ми е нужно... доста пъти вече тук
Виж целия пост
Който следил темата е разбрал,който не е разбрал няма да му обясняваме пак,да си го прочете назад няколко пъти белким нещо схване.
Ми така де, кой раzбрал - раzбрал
Щото по една случайност тука не говорех zа (не че не са важни, много даже) чисто финансовите или иzобщо практическите условия zа това (линейки, екипи, схеми, т.н.), тия неща са ни ясни (уж) на всички, дъвкахме ги. А имах предвид единствено обществената нагласа, която май... май се променя по-трудно дори и от гореиzброените...
Иначе няма нужда, аz не искам да ми... обяснявате нищо. Видях каквото ми е нужно... доста пъти вече тук
# 629
25 май 2011, 19:02 ч.
Ами айде някой, за проба, да влезе сега в поредната тема за вредата от ваксините и да им обясни какво рискуват с неваксинирането. Как мислите, ще бъде приет?
За жалост тези "общества" се пропукват когато се случи трагедия.
Виж целия пост
За жалост тези "общества" се пропукват когато се случи трагедия.
Препоръчани теми