Раждане вкъщи 17

Оставям настрана твърдението, че преча някому да ражда някак си - не ги намирам за адекватни. Сигурно ти също.

Не разбирам отговора ти напълно.

Твърдиш, че раждащите вкъщи го правят като протест срещу условията в болниците за другите жени - които, за разлика от първите - не могат да си позволят допълнително заплащане за по-добро медицинско обслужване?

Или раждат вкъщи, защото могат, но не искат да платят, за да получат обслужване, каквото смятат, че трябва да получат без допълнително заплащане?

И в двата случая - с ясното съзнание, че неасистираното раждане сам у дома носи повишен риск в сравнение с болнично раждане в болница и екип, на когото си се доверил?

Малко по-рано мислех да го напиша, но се разколебах.
Точно в посока на частните родилни клиники и заплащането бяха разсъжденията ми.
Промяната и нови, по-добри условия са възможни първо да се осигурят в частни болници.
Ако има юридическа възможност (не знам как са правно регулирани тези въпроси) за създаване на родилни къщи, те също ще са частни, т.е. пак ще е платено.
Ако се регламентира асистираното домашно раждане, абсурдно е да се смята, че то ще е безплатно - ще е платено както присъствието на акушерка, така и готовността на екип за спешна помощ, нещо което също смятам, че може да се организира засега само от частни болници.
Т.е. при всички положения ще е платено, което не знам доколко ще се приеме от крайните привърженици на домашното раждане. Може и да са грешни впечатленията, с които съм останала, но ми се струва, че исканията са то да е безплатно... което просто не виждам как може да стане.

Що се касае до условията и отношението на болничния персонал... два пъти съм раждала в държавна болница (единият път с избор на екип и т.нар. "вип"), веднъж - в частна АГ клиника. Разликата бе като между два свята, отдалечени на светлинни години.
Т.е. ако заплащането не е проблем, то смятам, че и сега има варианти за нормално раждане с нормално отношение. Съвсем скоро имаше даже и тук публикувана реклама (обозначена като такава) с разказана история за нормално естествено раждане с дула в частна клиника. Рекламата си е реклама, но историята бе съвсем реална и истинска и смятам, че частните АГ клиники много по-бързо ще се ориентират към предлагане на такъв вид условия за раждане.

Но ако заплащането е проблем, то проблем би било и платено асистирано домашно раждане.

Ментова, за жалост аз не видях почти никаква разлика в една от основните АГ болници в София след 12 години. Единствената разлика бе, че имаше възможност да си заплатя за т.нар. ВИП стая и да съм сама в нея... освен заглавието и самоятелността (условно, защото санитарният възел не беше самостоятелен) нищо друго не беше ВИП и почти нищо не бе помръднало от 12 години насам. Имаше съвсем лека промяна, но толкова незначителна, че с тези темпове и след 1000 години няма да се достигне до реално видими положителни резултати. И не говоря за луксове от битов характер (макар че за цената на вип-а, можеше поне чаршафите и нощниците да не са като стреляни с бренеке знамена, участвали в 100-годишна война)... извинявам се за отклонението.

Аз не говоря конкретно за теб.Ти защо така го разбра?
Не твьрдя подобно нещо както си го интерпретирала.
Раждането само по себе си носи риск независимо кьде се случва.Може би това ти е трудно да разбереш.


.

Защо да е абсурдно?За мен не е абсурдно,защото виждам,че може да функционира много добре.
Едно добро отношение трябва да се заплаща ли?
Колко плаща една родилка днес в дьржавна болница?
Реалността ме интересува,а не законите.
Защото доколкото виждам всяка една е изнудвана да плати.
Пациентьт има право да бьде обслужен с необходимото уважение без допьлнително заплащане.
В противен случай се получава двукласна медицина,която всьщност е ежедневие в БГ.
Какво покрива ЗК в БГ при раждането?
Ако някой няма застраховка кой покрива разходите?

А за кого говориш, че съвсем спрях да те разбирам? По принцип за майките на деца със синдром на Даун? За някоя конкретна майка? И какво имат общо те с темата?

Раждането носи риск (макар и природата да ни е създала перфектни за целта, нали така беше?) - но изходът е различен, ако има кой да ти помогне в извънредни ситуации. Може би на теб това ти е трудно да го разбереш?

Явно няма да ми отговориш всъщност на въпросите, нали? Колко предсказуемо.

persimon, отказвам да си играя на затапване с теб.

Прочети ме внимателно и за последно защото луксьт-време да обяснявам неща,които не разбираш нямам.
Нищо не ми е трудно да разбера,израждал сьм жена си у дома,присьствал сьм и продьлжавам да присьствам на раждания постоянно.Ти колко жени изроди и на колко раждания присьства?
Николко?От каква гледна точка да те разбирам освен ако само не от твоята и никоя друга?
Нали разбираш колко тежи мнението ти и колко то би допринесло за някаква промяна?

Отговорил сьм на вьпросите ти и още ведньж ще го направя.
Грешна е субективната ти интерпретация с последвали изводни вьпроси на моя постинг.
Това е основата.
Пожелавам ти следващия пьт да родиш така както ти си пожелаваш,без никакви усложнения и последици,за да се оттьрвеш завинаги от негативните си чувства.

Christian - извинявай, но нищо не казваш - само общи приказки. А, и разбира се, лични нападки - но тях ги пропускаме, за да не разводняваме разговора.

Питам много конкретно и ако можеш - ще те помоля и ти да си конкретен.

Имаме една жена. Образована, с добра работа, здрава и т.н.

Имаме няколко болници в града, в който тя живее - чистички, с учтив персонал и внимателни лекари. Но раждането в тях е по-скъпо. Но не непостижимо по-скъпо. Примерно, струва една или половин месечна заплата на жената.

Имаме предположението, че тази жена е наясно с повишения риск, ако предпочете раждане сама у дома, отколкото в една от горните болници. Специално за теб уточнявам - не риск от усложнения, а риск от лош изход при усложнения.

Така, сега - защо тази конкретна жена остава да си роди у дома сама? Ще те помоля да си конкретен в твоите предположения - ако имаш такива.

Ако нямаш, можеш и да не ми пишеш - общи разсъждения не ми се четат.

Не е толкова лесно да се отговори и сьжаляам,че "общите разсьждения" са ти неясни.
И двамата с жена ми имаме висше образование,болница на 2 мин.пьт с колата до нас,линейка за 7 минути,пьлно медицинско обслужване без допьлнително заплащане.
Жена ми реши да роди у дома.
Искаш да знаеш защо ли?
И да ти кажа,няма да разбереш.
А за чужди хора да ме питаш защо са взели това решение е...не знам и аз какво.Няма такава дума.

Искам да обьрна внимание на тези твои думи
Когато човек се смята за много важен,мисли,че всеки трябва да се сьобразиява с него.
Ако седим на една маса с теб мислиш ли,че дьлго ще разговаряме?
Хайде да приключим още сега.

Не вярваш в собствените си способности да обясняваш или те притеснява нещо в обяснението?

Самото обяснение не ми е чак толкова интересно, между другото. Друг е проблемът - че състоянието на болниците ни винаги се изкарва на преден план като мотив да се ражда неасистирано у дома.

Един вид - "не го решихме ние", "нямахме избор", "принудиха ни". Изобщо - някой друг е бил активната страна - следователно той е отговорен/виновен.

Всъщност лично мен тази поза на жертва и обект на нечии други действия ме дразни много повече от едно честно обяснение от рода на "За мен да родя вкъщи беше по-важно от рисковете за детето ми, защото..."

Разбираш ли проблема или не трябваше да си правя и аз труда да ти обяснявам?

Какьв е мотивьт на хората да емигрират извьн Бьлгария?
И на тях ли някой друг им е крив,виновен,че системата ги тормози?
Емигрантите жертви на системата ли са?
Ти виждаш ли се какви ги пишеш?

Имаш ли нещо да кажеш по темата за домашно раждане и неговото осьществяване или спама ти е най силната страна?
Да ми обясняваш ТИ на МЕН? Нещо си сбьркала адреса

I rest my case, дет' са вика.

Много жалко.

Крис    

И какво да правят бременните, докато стане промяната след незнайно колко десетилетия? Пак сбъркахте темата... Стигам до извод от преди няколко теми, а именно раждайте у дома си неасистирано, но търсете информация другаде и си трайте за намеренията си, защото Тук и Сега никой не може да ви помогне, а и няма желание... Промяната ще дойде, но с бавния влак, с много закъснение и не за вас, нито за вашите деца...

Наистина намирам ирония, че говориш за спам - след като само за няколко поста успя да забъркаш смес от майките на деца с Даун, колко си велик, емигрантите, колко си велик, обилно количество агресия и пак колко си велик.

Говоря непрекъснато за домашното раждане и за мотивите за него и твърдя, че положението в болниците ни може да е много лошо, но не смятам, че то е основният мотив за раждащите у дома в България.

Базирам тезата си на факта, че - според техни собствени твърдения - те могат да си позволят най-доброто, което предлагат българските болници.

Повтарям тази теза за четвърти път и сред цялата словесна каша, която виждам в отговор, въобще не става ясно ти съгласен ли си, несъгласен ли, четеш ли въобще какво се пише.

За пореден пьт не ме разбираш.Това вече не е мой проблем.
Твоята "теза" я разбрахме всички.Благодарим за мнението ти,полезно беше за някой.
Мотивите на един човек за дадено действие не могат да бьдат винаги разбрани,а и не е нужно.
Не знам какво теб лично те вьлнува кой какви мотиви има,за да роди в кьщи.
Аз ти дадох мой личен пример с домашно раждане.
За други хора не знам.
Агресия,ирония,величие..хммм....много пьт имаш да вьрвиш.

Бил сьм в бьлгарска болница.Ако това е най доброто,което може да се предложи на данькоплатците в България,тогава сьжалявам и се извинявам на всички,които трябва да ги ползват по принуда или по желание.

Не искам да бъда груба, но все пак ще ти споделя, че си много далеч от критериите ми за някой, който би определял колко и накъде ми е пътят. Щях да пиша, че има доста път да извървиш, докато ги стигнеш - но май си сбъркал и посоката.

Но както и да е, толкова с любезностите.

Тъй като отказваш да си спомниш, ще ти припомня, че причините да дискутираме "необяснимите" мотивите е, че когато едно бебе умре, те внезапно стават съвсем "обясними" - и всичките опират до лекарите, болниците, всеки друг, но не и майката, бащата и групичка жени, за които "раждането не крие никакъв риск".

Та - не съм започнала аз темата с мотивите. Просто смятам, че някой не е съвсем искрен в декларациите и интервютата си.

Щях да питам ти как мислиш, но явно няма смисъл. Ако упражняваше някакво подобие на тази дейност, щях да съм го заподозряла все някак.